カッテレンできるかな 生活者、たった1人からはじめてみるおしどりマコちゃんのカッテレンの記録です。東三河の片隅からハミガキするように社会のことを考えて、半径5mを少しずつ変えてみたいと思います。 2019-07-27T06:08:00+09:00 nabecomic Hatena::Blog hatenablog://blog/10257846132681891678 投票者数と投票率と票の数にフムをする hatenablog://entry/26006613378276103 2019-07-27T06:08:00+09:00 2019-07-27T07:25:23+09:00 東三河から出て、愛知全体の仲間に手を振り、そうしてみるとやっぱり気になるのは全国のおしどりマコちゃん票の分布。ということで、まだまだ選挙ダンジョンの「国民主権を理解する」階層で、票をシゲシゲしては珍しがっている未開のワタクシ。さすがに学んできたので、各都道府県の選管サイトに飛ぶより先に、サクッと総務省に電話して、全国の得票数まとめのありかを聴きました。いや自分で総務省TOPまで行ったのだけど、くるーっとスクロールして、…電話しよ、ってなってしまった。旬なのだからもっとむき出しのココ!ココ!ココにありまっせ!なアピールがあって良いのでは?と、自分のサーチ力の低さや、今のいままでまったく興味を持た… <p><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BB%B0%B2%CF">東三河</a>から出て、愛知全体の仲間に手を振り、そうしてみるとやっぱり気になるのは全国の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃん票の分布。ということで、まだまだ選挙ダンジョンの「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%BC%E7%B8%A2">国民主権</a>を理解する」階層で、票をシゲシゲしては珍しがっている未開のワタクシ。<br /><br />さすがに学んできたので、各<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%D4%C6%BB">都道</a>府県の選管サイトに飛ぶより先に、サクッと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%ED%CC%B3%BE%CA">総務省</a>に電話して、全国の得票数まとめのありかを聴きました。いや自分で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%ED%CC%B3%BE%CA">総務省</a>TOPまで行ったのだけど、くるーっとスクロールして、…電話しよ、ってなってしまった。旬なのだからもっとむき出しのココ!ココ!ココにありまっせ!なアピールがあって良いのでは?と、自分のサーチ力の低さや、今のいままでまったく興味を持たなかったテイタ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%AF">ラク</a>を棚上げダンクして、さらっと電話に頼る。<br />テキパキした担当者の女性が、秒で教えてくださり、データの所在は、<a href="http://www.soumu.go.jp/index.html" target="_blank">総務省TOP</a> > 右メニュー4番目「選挙政治資金制度」>項目<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A1%D6%C1%AA%B5%F3%A1%D7">「選挙」</a>下から3番目「第25回<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C4%CC%BE%EF%C1%AA%B5%F3">参議院議員通常選挙</a> 発表資料(速報)」>「<a href="http://www.soumu.go.jp/senkyo/25sansokuhou/index.html" target="_blank">〇開票結果(比例代表)</a>」→「開票結果.xls」、この<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Excel">Excel</a>データ。<br /><br /></p> <p>ということで、いそいそとまっすぐ立憲タブのマコちゃんデータだけをPickUp。降順ソートかけたところで、おぉそうか、となる。<br />愛知の作業をした時に、人口に対して得票数が多いところ=マコちゃんに関心が高いところなのかな、と感じていた。なので、人口ランキングに対して、マコちゃんの票=関心はどうなのかしら?というのをマップに落とし込んでみた。<br /><br />せっせせっせ!でーきたーッ!んゎーッ!違ーーぁうッ!<br />…そうだよそうでした、人口=投票者数とは限らないじゃん(いいえ、2か所以外一緒でした。比較元は<a href="https://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=p&amp;S=j&amp;B=20190501" target="_blank">コチラ</a>)。ええと…ええと…。見たいのはベースになる実際に投票した投票者数のランキング、あと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>ランキングかッ!ぐぬぅ…、頭がショートしそう。理解の範囲をブッ超えてきた。<br /><br />衝撃的に見づらいけど、<a href="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_2142AICHI.pdf" target="_blank">愛知マップ</a>より格段に情報量が増えた全国マコちゃん得票数マップ。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%D4%C6%BB">都道</a>府県名の横の(数字/数字)は、<a href="http://www.soumu.go.jp/main_content/000635934.pdf" target="_blank">総務省データ</a>から貰って来た(全国<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>ランキング/全国投票者数ランキング=ほぼ人口順位)、で、その下の赤字の数字+(数字)がマコちゃんの得票数&(マコちゃん得票数全国ランキング)となっております。って、スミマセン、文字だと大変解りにくい。ご興味ある方は、下記画像クリック→A3サイズPDFが出てくるので、そっちで拡大してご覧いただけたら幸いです。<br /><br /></p> <div align="center"><a href="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_29072ZENKOKU.pdf" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/29072ZENKOKUoshidori.jpg" width="500" height="*" border="0" /></a></div> <div align="right"><span style="font-size: 9pt;">地図データ:「<a href="https://www.digipot.net/?p=7001" target="_blank">パワーポイントフリー素材のDigipot</a>」さんより<br /></span></div> <p> </p> <p>地図上部の数字一覧はマコちゃん得票数を上位からソートした一覧表。数字苦手すぎてぼんやりだけど、なんかきっとすごいなと感じたのは、<span style="background-color: #fabf90;">ピンクの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%AC%BB%B3%B8%A9">岡山県</a></span>!投票者の数(人口)は全国21位、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>は残念な全国40位…。にもかかわらず、マコちゃん票は全国9位!続きまして<span style="background-color: #b5e0e7;">ブルーの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a></span>!こちらは投票者(人口)は全国20位で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%AC%BB%B3%B8%A9">岡山県</a>よりも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>はずっと高くて全国8位!素晴らしいッ!そして、マコちゃん票が全国10位!絶対数の多い東京は投票者数(人口)1位で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>は11位だけど、マコちゃん票も全国1位。これはなんというか私の理解の範囲で、そりゃそうなる、みたいな感じなのですが、同じく<span style="background-color: #b5e0e7;">ブルーの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%BB%BC%E8%B8%A9">鳥取県</a></span>とか、投票者数(人口)は全国47位、でも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>は全国19位!そしてマコちゃん票が40位、となると、ただ40位、ではなくて、選んで投票している人が多いと感じる。わからんけど。正確に本当のところは。<br />でも例えば、<span style="background-color: #c5bc9b;">グレーの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%A9%C5%C4%B8%A9">秋田県</a></span>は投票者数(人口)こそ少なくて全国38位だけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>は素晴らしくて全国3位!でもマコちゃん得票数は全国45位だから、ここは弱いのかな?と感じる。<br /><br />………コワッ!全然わからんすぎてコワッ!まあでも私も含め、色々なレベルの人が数字をみてフムフムしてよいし、そこから始めてよいし、私は自分の今のわからん感じと向き合うしかない。背伸びしてもしょんない。とにかく、今<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CF%A4%DE%A4%C0%A4%B3%A4%A6">はまだこう</a>して眺めているだけで、人がおるんヨネー 人がそこにおるんヨネーを感じて、勝手に色んなことを思えるから票というのはとても力のあるものなんだなと感じます。<br /><br />連投の1部を抜粋するのはいけないことかなと思うので、飛んですべてを読んでいただきたいですが、今回の選挙でマコちゃんが「こだわった」という部分を考え続けてます。<br /><br /></p> <blockquote class="twitter-tweet"> <p dir="ltr" lang="ja">3)私はどういう票を積みたいのかこだわりすぎた部分もありますが<br />それは私が民主主義を、選挙を、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B8%A2%BC%D4">有権者</a>」の方々を尊重したかったところでもありました<br />そしてそういう票を積まねば、その後を動かせないとも思っていました<br />(それが正しいのかも含め考え続けなければ)<br />(足りない部分も分かったし</p> — <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>@脱被ばく。自己決定権の回復を。 (@makomelo) <a href="https://twitter.com/makomelo/status/1153201231113797632?ref_src=twsrc%5Etfw">July 22, 2019</a></blockquote> <div align="right"><span style="font-size: 9pt;"><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Twitter">Twitter</a>:「<a href="https://twitter.com/makomelo" target="_blank">おしどりマコ@脱被ばく。自己決定権の回復を。</a>」さんより<br /></span></div> <p> <script async="" src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script> <br />私はマコちゃんの、「誰も踏みにじられない社会、50年後70年後のあなたを困らせない社会」に共感して、「私もそう思う票」を「私もそういう社会を一緒に頑張って目指す票」を投じました。<br /><br />全国の「マコちゃん票」を入力しながら、そこに投票した人がいる、という力強さに間接的に、励まされていかしこ。<br /><br /></p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 票の分布から仲間に手をブンブンする hatenablog://entry/26006613376989411 2019-07-24T17:03:55+09:00 2019-07-27T17:27:01+09:00 昨日、無効票を83045票と書いたら「そんなに多いの!」って驚かれてしまった。電話で確認したから間違いないと思いつつも、え…違ったらコエーなと、もう一回電話してみたら、その数字は「愛知選挙区」の無効票で、「比例代表」の無効票ではなかった。ごめんなさい…。伏して詫びて訂正しますが、それでも81957票ございます。 無効票は①書き損じや乱筆での読み取り不可②他字記載「おしどりマコ♡」とか「おしどりマコケン」とかが不可③白紙、などが原因と言われました。「など」ってなんだろ。なんかおもろいはねられ方してるヤツあるんかな?シールが貼ってあるとか、穴があけてあるとか…と聴いてみたけど、「把握しておりません… <p>昨日、無効票を83045票と書いたら「そんなに多いの!」って驚かれてしまった。<br />電話で確認したから間違いないと思いつつも、え…違ったらコエーなと、もう一回電話してみたら、その数字は「愛知選挙区」の無効票で、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>」の無効票ではなかった。ごめんなさい…。伏して詫びて訂正しますが、それでも81957票ございます。<br /><br /></p> <p>無効票は①書き損じや乱筆での読み取り不可②他字記載「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>♡」とか「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ケン」とかが不可③白紙、などが原因と言われました。<br />「など」ってなんだろ。なんかおもろいはねられ方してるヤツあるんかな?シールが貼ってあるとか、穴があけてあるとか…と聴いてみたけど、「把握しておりません」☆</p> <p> </p> <p>しかし、「白紙」投票。投票所まで行って、わざわざ「白紙」投票。それは、その人にとっては「抗議」の1票かもしれないけど、ペッと書き損じとかと一緒にハネられて終わり。勿体な…</p> <p> </p> <p>さてッ!まだまだ1歩づつ大人の階段を昇る様子を記録をしておくますYOッ!<br /><br />私は昨日、自分の住んでる地区での自分の激推し候補の得票数は「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%AA%B5%F3%B4%C9%CD%FD%B0%D1%B0%F7%B2%F1">選挙管理委員会</a>」で調べれますって書きました。つまり、私は、各4市から、データをもらって欲しいデータをPickUpして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/excel">excel</a>に入力して、そんで電話で間違ってないか最終確認していたのにッ!!それなのにッ!!!そんなのとっくの当然で、愛知県選挙管理員会が県下市町村76区分ぜーんぶ取りまとめてるって、気が付かないんですね~コレが。恐ろしいですね~。私はド近眼ですが、得てして近視眼的な言動・行動が多く、後からハズかすッ!とか徒労ッ!とかズッコケることが多いです。<br /><br />ま、大体アタシが知りたかったり欲しかったりするものは、もう他の誰かがしっかりお仕事としてやってくださっている。でも、そりゃそうだよね~…と、しょんぼりするのではなく、こうやって社会は出来ている。人が居て、投票して、それが各地元で集計する人、データ化する人がいて、それを県で取りまとめる人がいて、そして全部の得票数を投開票当日なんて沢っ山の人が何回も右往左往して運び・伝え、テレビで発表されていた。そういう細かいことに改めて思いを馳せて、サラッとでなく、しみじみと、すごいことだなぁと味わう。<br />遠回りしても、その結果、社会は人間が作ってるなぁって感じれる機会になっているから、最速で結果にすぐ行きつけなくても意味はあるッ!素晴らしいッ!でもほんとにありがたいと感じました。</p> <p><br />そして改めて、マコケンさんが8年間、東電会見に通い、集めてきて下り、わかりやすく内容まとめを付けてくれたり、文中にマーカーで色分けした記事を書き続けてくださったことも思い返しています。→お世話になっている<a href="http://oshidori-makoken.com/?page_id=13" target="_blank">おしどりポータルサイト</a>。<br /><br />マコちゃんが「調べたい」という情熱をベースに、ケンちゃんと二人でおすそ分けしてきてくれた数々のお仕事にも思いを馳せる。<br /><br /></p> <p>で、色々なルートからそんな<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ケンさんの地道で誠実なお仕事を知った人たちが、マコちゃんの立候補を受けて、今回投票しようって思った、ということ。<br />そして愛知県の「ハミガキするように社会のことを考える」仲間たちの2,142人の分布がコレ。(※画像クリック→A3サイズPDF)</p> <div align="center"><a href="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_2142AICHI.pdf" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/2142AICHIoshidori.jpg" width="500" height="*" border="0" /></a></div> <div align="right"><span style="font-size: 9pt;">地図データ:「<a href="https://www.digipot.net/?p=20552" target="_blank">パワーポイントフリー素材のDigipot</a>」さんより</span></div> <p><br />元データは愛知<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%AA%B5%F3%B4%C9%CD%FD%B0%D1%B0%F7%B2%F1">選挙管理委員会</a>のHPの「<a href="http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/khireimk.html" target="_blank">第25回参議院議員通常選挙:開票状況(比例代表 名簿登載者別・開票区別):(令和元年7月21日執行)</a>」の「<a href="http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L7MK9999.pdf" target="_blank">最終版</a>」からマップに落とし込んでいます。<br /><br />こうして票を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%AB%A4%A8%A4%EB%B2%BD">見える化</a>するって、ダーッと一覧で観ているのとはまた違って、住んでいる人のこと、暮らしがあることを想像できてなんか別の感動がある。ここのこの票分の1は私も友達かもッ!とか!<br /><br />忙殺される暮らしの中で、沢山の情報がダーダーと流れていく中で、私はマコケンさんの丁寧な仕事ぶり、誠実な人とのコミュニケーション、話術、空気は読まずに、吸ったり、作ったり、そうやって社会を少しでも良くしていこうというひたむきさに沢山助けられてきた。<br /><br />ほんとに、マコちゃんの発言にはハッとさせられることが沢山ある。昨夜の<a href="https://twitcasting.tv/makomelo/movie/557423228" target="_blank">お散歩キャス</a>でとても大切なことを言ってた。<strong>「</strong>(前略)<strong>お互いによりよくなるために、次の被害者を出さないためには何をどう伝えたらいいか</strong>(後略)<strong>」</strong>わぁ…私、バイト先の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%EF%A5%CF%A5%E9">パワハラ</a>上司に、次の被害者を出さないために、倍返しみたいな鬼態度中だけど、わぁ…あかんヤツやっとるなぁ…。ゎぁ…。考えよッ!勉強になるなぁ~。<br /><br />でもほんと、マコちゃんが選挙に出てくれなければ、私はこうして票の行方を知ることもなかったでしょう。遅々としてマイペースでも、丁寧に一歩ずつ参る所存ですッ!こつこつッ!感謝してッ!<br /><br /><br /><br /></p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 票ってなにソレ食べれるの?からの旅 hatenablog://entry/26006613376496155 2019-07-23T17:42:17+09:00 2019-08-20T14:12:26+09:00 さて、日曜日に選挙が終わり、私が早速やったことは、苦手なTwitterを見返すということ。 Twitterの正しい見方が分からず、フォローしたのは自分なのに情報に溺れるの巻。こうやって打ってる間も「新しいツィート17件を見る」とか出てきてアワワワアワワワとなるのですが、みんなどうやって追いかけているのだろう。。私は1人1タブ開いておいて、専属で読んでます。ダミダコリャ! — nabecomic (@nabecomic) May 23, 2019 2010年にイキッて登録したはいいが、全ッ然ついていけなくて放置。市民活動の告知用としてのみ細々とFacebookと合わせて「言いっぱなし活用」させて… <p>さて、日曜日に選挙が終わり、私が早速やったことは、苦手な<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Twitter">Twitter</a>を見返すということ。<br /><br /></p> <div align="center"> <blockquote class="twitter-tweet"> <p dir="ltr" lang="ja"><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Twitter">Twitter</a>の正しい見方が分からず、フォローしたのは自分なのに情報に溺れるの巻。こうやって打ってる間も「新しいツィート17件を見る」とか出てきてアワワワアワワワとなるのですが、みんなどうやって追いかけているのだろう。。私は1人1タブ開いておいて、専属で読んでます。ダミダコリャ!</p> — nabecomic (@nabecomic) <a href="https://twitter.com/nabecomic/status/1131376685494833152?ref_src=twsrc%5Etfw">May 23, 2019</a></blockquote> <script async="" src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script> </div> <p><br />2010年にイキッて登録したはいいが、全ッ然ついていけなくて放置。市民活動の告知用としてのみ細々と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Facebook">Facebook</a>と合わせて「言いっぱなし活用」させてもらってきた。<br />そして昔も今も<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Twitter">Twitter</a>はホームにしてTLを観てるとアワワワおぶおぶ…。この情報の海をみなスイスイsurfしてると思うと…尊敬&不思議…。。。</p> <p><br />えー、前振りが長くなりました。こっからがもっと長いのに。<br />で、そんな情報に溺れる私が「お?」「む?」「ここにも?」と、やっとこさ藁みたいに掴んだのが散見される「私のところではマコちゃんは何票でした」「ボクのところは何票」というつぶやき。え!なにソレ!そんな情報どっかで見れるの?!←そうここからが旅のスタートですッ!</p> <p><br />票のこと…。<br /><br /></p> <p>私は昨日、選挙ダンジョンの入り口から入って、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%BC%E7%B8%A2">国民主権</a>を理解する」階層でさまよっていると書いたのだけど(コチラ→<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/07/22/073624" target="_blank">■</a>)、3.11までは選挙に行かない、以降行っても投票は、したら最後の入れっぱなしジャーマン。</p> <p><br />こりゃ、是非一度見たい!私の周りにどれだけのマコちゃん好きがいるのかゼシ知りたいッ!と思って、カッテレンやるときに色々拝見したり、問合せをしてた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BB%B0%B2%CF">東三河</a>の各選管サイトをめぐりました。</p> <p> </p> <p>そしたら、私、びっっっっくりするくらい何にも知らなかったッ!この<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A5%B8%A5%E1">ハジメ</a>マシテの興奮を、誰かまず私と同じ階層に居る旅人と共有できたら嬉しいッ!と思い記録します。<br /><br />マコちゃんだけでなく、選挙区・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>問わず、誰かの票を確認するということは、その地区(市町村区)の選管HPで確認できます。私は、激推しのマコちゃんに入れた人が、何人分の何票だったのかが知りたい。てことで、最初にあたるのが公示日前日に県の選管に提出される、選挙権のある人をまとめた「選挙人名簿」。<br /><br />…ここで “ 第一なるほどね ” 。改めまして選挙権って「日本国民で満18歳以上であること…」が条件になる。最初、だいたい市のHPのトップに載ってる「人口」を見て、これが分母かー!なんて思ったら違う。なんだか申し訳が無い気持ちで、その総人口のうち、「日本人」の総数を調べる。これが分母かー、まだ違う。日本人総数には赤ちゃんも含まれるわけだから、ここでようやく18歳以上の選挙権のある人ってのが登録された「選挙人名簿」に理解がたどり着く。フムフム。←あくまでもマイペースにイチちからヨチヨチ歩いた様子をトレース記録してございます。</p> <p> </p> <p>そして、その「選挙人名簿」これが最終ではなく、なんと選挙当日に「当日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B8%A2%BC%D4">有権者</a>数」というのが出てくる。今回であれば、公示日前日の7/3に県に提出した「選挙人名簿」から、選挙当日の7/21までに①亡くなった方、②失権者(犯罪しちゃった人とか詳細は「<a href="http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo02.html" target="_blank">権利を失う条件</a>」参照)③引っ越しちゃった人を差し引く。それが「当日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B8%A2%BC%D4">有権者</a>数」!これが分母!<br /><br />…これも “ 第二なるほどね ” 。そうだよね、亡くなる方も当然いらっしゃるわよね。引っ越しは転居届から4か月で受理されるから、その日が、7/4~7/21に当たった人は選挙当日は居ない。因みにこの①②③の内訳は時間はかかるけど、表に出せない数字ではないから、より知りたがりの人は追いかければ教えてもらえるそう。私はしないけど。<br /><br />そ し て 最後にーーーッついにーーーッ「投票者数」ぅーーーッ!少ない少ないと噂の「投票者数」ッ!つまり、何人分の何人という分子に当たるのはこの投票者数を知ることになる。「当日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%AD%B8%A2%BC%D4">有権者</a>数」の中で、いったい何人が選挙に行った人なのか。これが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>の元だから、お、おぅ。。なるほど…、その激減に驚きつつ、とにかく私の目的はそのうちの何人が、沢ッッ山の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>候補者いる中、様々な理由から、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃんに投票をした、その票数が知りたい。<br />こ、これはワクワクするッ!<br /><br />私は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BB%B0%B2%CF">東三河</a>在住なので、なじみ深い地域、計4か所を調べてみました。人口順に。</p> <p> <img class="hatena-fotolife" title="f:id:nabecomic:20190723175428j:plain" src="https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nabecomic/20190723/20190723175428.jpg" alt="f:id:nabecomic:20190723175428j:plain" /></p> <p>↑これ、選管から引っ張ってきた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>の該当する開票速報【結了】データの抜き出し。<br />(元データ→ <a href="https://bit.ly/2LxVCsh" target="_blank">豊橋市</a> / <a href="https://bit.ly/2OdBy0D" target="_blank">豊川市</a> / <a href="https://bit.ly/30NUeVZ" target="_blank">田原市</a> / <a href="https://bit.ly/2GoP8ry" target="_blank">新城市</a> / <a href="https://bit.ly/30QoJdS" target="_blank">愛知県</a> )</p> <p> </p> <p>もう用語から始めましてのものが多数。「結了」とか、マコちゃんの場合は関係ないけど、たまに小数点以下がついている人がいて、なんだ?と聴いてみたら、「按分」ですと。あ ん ぶ ん…はじめまして!按分ッ!有難う<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CF%C2%C0%F4%BB%D4">和泉市</a>…。(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CF%C2%C0%F4%BB%D4">和泉市</a>:「<a href="http://www.city.osaka-izumi.lg.jp/kakukano/gyousei_iinkai/senkyokanri/faq/anbun.html" target="_blank">按分票とはなんですか。</a>」)<br /><br />他にも調べていて、そんなことあんだか!とビックリしたのは、選挙区投票数と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%B6%E8">比例区</a>投票数が違う現象。私が調べた4市では、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C4%B8%B6%BB%D4">田原市</a>だけが同数で、それ以外は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>は15人、豊川は10人、新城は2人が、それぞれ愛知選挙区票は投じたけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>票は投じていない。理由はそれぞれだろうけど、棄権しているのだ。…これがチリツモヤマで愛知県だと183人が選挙区だけにしか投票していない。そんでもっと勿体ないのが、せっかく投票しても、「無効票」になってしまった票…。これが愛知県全体で<span style="text-decoration: line-through;">83,045票</span>(←スミマセン!これは愛知選挙区でした!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%B6%E8">比例区</a>は→)81957票もある。私のは大丈夫だったと信じたいッ!字が汚いから一抹の不安に背筋が凍る。<br /> <br />しかしなるほどなぁ…、調べてて、票って「積む」って表現するのをなんとなく感じれたのが、立憲<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>出馬候補者22名中、マコちゃんは12位だったので、↑の表の県&4市での立憲内順位もなんとなく確認してみたら、愛知県では10位、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>9位、豊川9位、田原6位、新城7位ッ!田原&新城すごいッ!!!<br />比較として立憲内順位 1位の岸まきこさん、愛知県9位、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>12位、豊川・田原・新城は11位。ようするにどっか別の地域でようけ票が積まれているってことなんだなって理解した。フムフムー。<br /><br />と、うぉーーっと、調べてみて、思ったことは、そうか~…。「主権者意識」って「投票当日」で終わらないよね。とっても勉強になるなぁ。。ほんとマジで、3.11以前は選挙に行かないわ、行くようになってからも、こんなに自分の1票に執着したことなかった。。可哀そうな私の「選挙権」…。<br /><br />だから私は私の「主権者意識」に光を当ててくれたマコちゃんに本当に心から感謝します。<br /><br />HPでデータ引っ張ってきておいて、正確さへの不安から電話で最終読み上げ確認しちゃう私!選管の人はみなさん親切で、根気よく答えて、教えてくれて、こんなに頑張って仕事されているのに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>が低いことは従事されている方にとっても「課題」と認識されていることが解って、視野がひろがった気持ち。そうそう!面白かったのが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EA%C9%BC%CE%A8">投票率</a>の低さの一因として「12年に1度の選挙Yearによる選挙疲れ」を伺ったことッ!確かに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%FD%B0%EC%C3%CF%CA%FD%C1%AA">統一地方選</a>があって、え?!また!?って思うかも。これも「主権者意識」がしっかりあると、何のために誰を選ぶ選挙なのか理解しているから、そら行くわ、となる気がする。<br /><br />さあ、カッテレン仲間に報告しようッ!きっとみんな興味があるはずッ!ふふ^^一部怒られそう★もの知らずっつって☆テヘー<br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> nabecomic めちゃくちゃ脳刺激をもらえたカッテレン活動 hatenablog://entry/26006613375910415 2019-07-22T07:36:24+09:00 2019-07-22T22:16:10+09:00 第25回 参議院議員選挙が終わって、カッテに応援していたおしどりマコちゃんは、残念ながら当選はしなかった。 今、7/22(月)朝6:46、開票率96%と、まだ100%終わったわけではないけれど、今から考える材料としてメモしておくと、立憲比例代表の当確は8枠で、最後の当選者の票が70,203票(8位)、そしてマコちゃんは28,031票(13位)。※開票率:100%、29,072票(12位) おしどりマコケンさんがこの8年間積み重ねてきたことは、ゆるぎなくそこにあって、この票数はそれらの日々に対する答えではなく、その「意味」や「意義」に対して深く感じ・考え・半径5mを動かしながらコミュニケーション… <p>第25回 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>が終わって、カッテに応援していた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃんは、残念ながら当選はしなかった。</p> <p>今、7/22(月)朝6:46、開票率96%と、まだ100%終わったわけではないけれど、今から考える材料としてメモしておくと、立憲<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%E6%CE%E3%C2%E5%C9%BD">比例代表</a>の当確は8枠で、最後の当選者の票が70,203票(8位)、そしてマコちゃんは28,031票(13位)。<br />※開票率:100%<span style="color: #14171a; font-family: Arial, 'ヒラギノ角ゴ Pro W3', 'Hiragino Kaku Gothic Pro', Osaka, メイリオ, Meiryo, 'MS Pゴシック', 'MS PGothic', sans-serif; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: pre-wrap; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: #ffffff; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">、29,072票(12位) </span></p> <p> </p> <p><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ケンさんがこの8年間積み重ねてきたことは、ゆるぎなくそこにあって、この票数はそれらの日々に対する答えではなく、その「意味」や「意義」に対して深く感じ・考え・半径5mを動かしながらコミュニケーションして広げる力が、「わたし」にはまだまだ本当に足りなかったんだなと感じている。</p> <p> </p> <p>投開票の結果を待ちながら、ずっとおしどり選対事務所のcas中継を拝聴していた。</p> <p>朝も4時過ぎくらいから、お話の内容は反省会モードというか、聴いてて『え…?!素人がこんなの聴いてていいの…?!』ってソワソワしてくるような内容になっていった。</p> <p> </p> <p>で、自分の中で「素人」ってなんだ?って引っ掛かった。</p> <p>私はやっぱりヒーローを求めていて、先導者を求めていて、「選対の中の人」とカッテレンな自分を区切って、「聴いていい」「聴いちゃいけない」の線引きをしていることに気づいた。</p> <p> </p> <p>そして、立ち止まって、なんかめっちゃくっちゃ難しいな…と考えている。</p> <p> </p> <p><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃんの選挙は、カッテレンするする詐欺(いや、自分なりにやったけど8割がたが絵にかいた餅で終わった。)の私からすると、とてもとても難しかった。ずっと街宣中継は録画されているから時間あるときに追いかけで観れるし、応援アイテムはふんだんで、なんならこれ全種類貼るなんて、壁が足りないよ!ってくらい多種あって、でもそれは全部、ヒントだったのか…、と、cas中継を聴いていて思った。</p> <p> </p> <p>街宣でマコちゃんが紹介していた話の中に、「テレビにテロップが出てきた時、芸人の師匠がたが、“ここが笑いどころですよ”と、文字化して表示するのは視聴者をバカにしてるし、視聴者を馬鹿にする」的な内容があった。</p> <p> </p> <p>信頼されていたのにな、と思う。</p> <p>マコケンさんも、選対の人たちも、私を含めカッテレンしたいひとたちを信頼して、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A1%D6%C1%AA%B5%F3%A1%D7">「選挙」</a>という入り口までは連れてってくれたのにな、と思う。</p> <p> </p> <p>そして、有形無形(アイテム/動画)のMAPも渡してくれていたのにな、と思う。</p> <p> </p> <p>結果、それは難しすぎた。</p> <p>感覚としては<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%E9%BF%D2">千尋</a>の谷にゴロゴロと落ちて行ってしまって、うわ~…ずいぶん落ちたなぁ~、と、見上げてる。</p> <p> </p> <p><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%E9%BF%D2">千尋</a>の谷、獅子が我が子を、の谷。</p> <p> </p> <p>今、私は選挙という入り口から転がり落ちて、自立の冒険がスタートしてて、ダンジョンの「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%CC%B1%BC%E7%B8%A2">国民主権</a>を理解する」階層あたりに居て、まだ「民主主義を理解する」階層や、「自己決定権を理解する」階層は程遠い感じ。早く他のカッテレン仲間と連絡を取り合い、今どの階層にいるのか、そっちの様子はどうか、聴いてみたくてしかたがない気持ちになってしまう。</p> <p> </p> <p>でも、独りで歩かなくちゃいかんよな、とも思っている。</p> <p>この冒険は独りで行くしかなくて、この冒険で、私はきっと「自己決定権を回復」していくのだと思うから。</p> <p> </p> <p>マコちゃんは、どんな階層にもアクセスできるエレベーターに乗ってるイメージで、でもそのエレベーターは、手漕ぎ式で、昇るのも降りるのも腕力と気力が必要で、それって本当にすっごいことだなと行ったり来たりしている可動域を目撃しては感動している、そんな感じ。</p> <p> </p> <p>わ~…、私すっごいヨチヨチだな…。。この腕力と気力だと、降りると降りっぱなし、昇るにはぷるぷる…、昇ったら昇ったで、そこに留まって、今度は降りる手間を考えてしまうな。。そしてこの上下設定の世界観だと、偉い人を作り、出来ない人を切り捨てるイメージになることだよな。。。コトはそんなに単純な「勉強ができる=上階層」みたいな階層分けではない。まさにダンジョン、多次元に入り組んでいる迷宮みたいだ。</p> <p> </p> <p>この感覚を、キープして、考え続けなくてはいけない。自分の限界に挑戦しなくちゃいけない。私はなにせ「フリ」だけは上手い小器用なタチだから、尚更自分を注意深く観察しなくっちゃって思う。あと「かまとと」りたい症候群。これも罹患して長い。</p> <p> </p> <p>こ、これは新しい領域ッ!!! 人生は冒険だッ!!!</p> <p> </p> <p>マコちゃんがこの選挙を通して手渡してくれたたっくさんの脳刺激に深謝して、丁寧に内省し、コツコツと「わかる:わからない」「できる:できていない」仕分けして処理して、自分の輪郭を確かめながら、引き続き、なりたい大人を目指して歩いていきますかしこ。</p> <p> </p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/keepcalmandcarryon.jpg" /></div> <div align="center"><span style="font-size: 9pt;"><a href="https://www.oshidorimako.page/home" target="_blank">Poster by おしどり2019 </a></span></div> <p> </p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/20190719_5.jpg" width="350px" height="*" /></div> <div align="center"><span style="font-size: 9pt;"><a href="https://www.oshidorimako.page/home" target="_blank">Photo : Ⓒおしどり2019 </a></span></div> <p> </p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/20190719_2.jpg" width="350px" height="*" /></div> <div align="center"><span style="font-size: 9pt;"><a href="https://www.oshidorimako.page/home" target="_blank">Photo : Ⓒおしどり2019 </a></span></div> <p> </p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/20190717.jpg" width="500px" height="*" /></div> <div align="center"><span style="font-size: 9pt;"><a href="https://www.oshidorimako.page/home" target="_blank">Photo : Ⓒおしどり2019 </a></span></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 7/4公示日初日街宣@新宿【文字起こし】(約40分) hatenablog://entry/17680117127213499135 2019-07-05T01:21:34+09:00 2019-07-05T02:14:44+09:00 (画像参照元:おしどりマコFacebook) ※画像をクリックすると Periscope(ペリスコープ)に飛びます。 2019年7月4日(木曜日)19:00~@新宿西口地下 みなさん、こんばんは!おしどりマコと申します、おしどりマコです。今日から始まった参議院選挙に全国比例で立候補しております、おしどりマコです。私は芸人なんですけど、(←ここまで中継中メモ) (~※以下録画スタート部分からの起こし~) 選挙に挑戦することになりました。こうして、新宿で、マイクを握るということは、なぜ自分がここに立っているのか、と、本当に何度も思います。おしどりマコと申します、おしどりマコです。私は、吉本に所属し… <div align="center"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1BRJjvegNZdJw" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/20190704mako_gaisenSNJK_01.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a><br /> (画像<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%BE%C8%B8%B5">参照元</a>:<a href="https://www.facebook.com/oshidorimako/" target="_blank">おしどりマコFacebook</a>)</div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1BRJjvegNZdJw" target="_blank"> Periscope(ペリスコープ)に飛びます。</a></div> <p> </p> <h3>2019年7月4日(木曜日)19:00~@新宿西口地下</h3> <p>みなさん、こんばんは!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />今日から始まった<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%C1%AA">参議院選</a>挙に全国比例で立候補しております、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。私は芸人なんですけど、(←ここまで中継中メモ)<br /><br /></p> <p>(~※以下録画スタート部分からの起こし~)</p> <p><br />選挙に挑戦することになりました。こうして、新宿で、マイクを握るということは、なぜ自分がここに立っているのか、と、本当に何度も思います。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />私は、吉本に所属していた芸人なんですけど、2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>と、そして、そこからずーっと続いている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしています。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />新宿は、吉本の本社がありまして、ここからすぐ近くの新宿のルミネに、私も芸人として、舞台で出ておりました。(そうだね←ケン)ね!で、一応私もテレビ業界の端っこにおりましたので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時、テレビで直ちに影響はありませんと、そう繰り返しニュースが流れていた時、テレビに出ているミュージシャンや俳優やタレントや、もちろん芸人も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の汚染を逃れるために、どんどん東京から避難して行きました。で、でも自主規制なんですけど、吉本の舞台では『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発と言う言葉は一切使うな』と、そういう指示が出ました。テレビでは、直ちに影響はありませんというニュースが繰り返し流れている時、テレビで働いている人たちが、どんどん東京から居なくなっている、と。これは一体どういうことが起こっているんだろうかと思い、芸人ですが、自分で取材をはじめました。<br />そこから8年、ずーっと取材を続けています。ま自分が取材をするとは思わなかったんですけど、(声援)有難うございます。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!そうですね、名前を時々言わねば。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、報道が悪い、政治家が悪い、研究者が悪い、誰かが悪い、そうではなくって、怠けていた自分が一番悪いと、そう思うようになりました。<br />誰かが、私を幸せにしてくれるんじゃなくって、自分で考えて動かねばならなかったのだと、誰かが勝手に私を守ってくれるんじゃなくって、私に一番いい情報を、勝手に教えてくれるんじゃなくって、自分で知りたいことは調べて、動かねばならなかったのだと、思うようになりました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です、(マコちゃん!←ケン)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(声援・拍手)すみません、有難うございます!時々、あの名乗るのを忘れないようにと、後ろから言われております、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />私は、情報が、世の中にきちんと出てくれば、情報が社会で共有されれば、それぞれ考える人たちが増えて議論が進んで、どういう選択肢が必要か、私たち自身が考えて、生み出すことが出来る、それが一番フェアな社会だと、そう思って取材を続けて、情報をせっせと社会で共有しようと、そう8年、動いてきました。<br />でも、取材だけでは足りないことも多くって、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしていると、そもそも調べない、っていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>が沢山あるんです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%FC%CF%AB%BE%CA">厚労省</a>の統計の問題とか、森友・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%C3%B7%D7%B3%D8%B1%E0">加計学園</a>の問題とか、情報は黒塗りだったり、改ざんだったり、色々な隠し方があるんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故では、わかっているのに、調べないとダメとわかっているのに、そもそも調べなかったり、調べてください!っていう要望があるのに、それでも調べなかったり、そうゆう情報の隠し方があるのだと、知りました。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します。思い出したように言っております。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(拍手)有難うございます。(拍手)<br />なので、取材をして、情報を社会に出すだけでは足りないのだと思い、出来ることは、出来るだけやろうと思うようになりました。有難うございます!立ち止まって頂いて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(声援)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことだけを掲げて選挙にでるのは、とても不利だと、もっと消費税のこととか、年金のこととか、教育のこと、介護のこと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%A9%B3%D8%B6%E2">奨学金</a>のこと、もっと生活に身近なことも話をして、そして選挙に出た方が票に繋がると、よく言われます。<br />けれど、自分に関係なくても、自分に関係ない問題でも、遠くの誰かが困っていることに、踏みにじられていることに、怒る人が、声をあげる人が、沢山いる世の中が、それが居心地のいい世の中だと思うので、遠い話かもしれないですけれど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>ことを、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを、それを言い続けて、選挙に出ようと思います。(拍手・声援)有難うございます、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />凄い難しいんですけど、でもなんかそんなこと言って最後、なんか消費税とか叫んでいたら、もうなりふり構ってなかったらスミマセン、本当に(笑)。<br />でも、本当に自分に関係なくても、誰かが踏みにじられていることに、声をあげる人が沢山多ければ、沖縄の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%D5%CC%EE%B8%C5">辺野古</a>の問題とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%A9%B3%D8%B6%E2">奨学金</a>の問題も、海外の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%BB%C7%BD%BC%C2%BD%AC">技能実習</a>生の問題も、色々、自分に関係ないけど、でもおかしいよね?っていう人が沢山あれば、今の世の中の様々な問題というのは、より早く、解決の方向に向かうのではないかと思います。(声援)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をして、今日も今、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見から走ってきたんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>はいつ、どのような形になったら大体のゴールになりますか?と、私、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の社員の方々や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B5%AC%C0%A9%C4%A3">原子力規制庁</a>の方々や、取材ではなく、本音を教えてください、個人的な考えを教えてください、と、よく聞くんです。<br />そうするとみなさんおっしゃるのが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>は大体、50年から70年後に一旦のゴールに向かえば、早い方です、と、まだマシな方です、と、そう言われます。50年後から70年後、70年後、ま50年後もそうですけど、私は生きていないと思います。そして、そう答えてくださる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B5%AC%C0%A9%C4%A3">原子力規制庁</a>の方も、生きてはいらっしゃらないと思います。<br />未来の世代に、70年後や100年後の世代に、問題を先送りしてしまう事。今、未来に問題を先送りにすることと、沖縄や福島や、遠くの誰かが踏みにじられている問題を考えることは、おんなじだと思っていて、今の自分たちには関係が無くっても、ほんとは関係あるんですけど、遠くの誰かや、未来の誰かが、困ること、踏みにじられることは、それはおかしいと、沢山の方々が、声をあげて動く世の中を作りたいと思います。<br /><span style="color: #d32f2f;">(Periscope音飛び→<a href="https://twitcasting.tv/makomelo/movie/553874222" target="_blank">Twicasから補完</a>  ココ↓から)<br /></span>今日私は第一声を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の新橋本店の前で、マイクを握ってきました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の前で、選挙の一番初めの演説をして、その後普通に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見に行ったので、警備員の人は、めちゃくちゃ笑っていました。ふっふっふ、「来たの?!」って言われました。私が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々にお伝えしたことは、私は選挙に出て、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の検証をどーしてもしたいんだ、と。そしてそれは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々を<span style="color: #d32f2f;">(←ココまで)</span>攻撃することではなく、批判することではなく、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々を守りたいんです、と、(いいぞー!←聴衆)そう言ってきました。<br />私は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島第一原発事故</a>で、一番踏みにじられたのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の敷地内にいた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の社員の方々だと思っています。<br />この事故で、一番被ばくしたのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の社員の方々で、250mSvを超えたのは6人いて、一番被ばくした人は、680mSv被ばくしました。そのうち内部被ばくが、590です。これだけ、今回の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故で被ばくした人がいるということ、私たちはどれだけ知ってるでしょうか。なぜ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の人たちが被ばくしたかというと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こった時、まあ敷地内に居る作業員の方々は、何か月で何mSvかという契約で働いているんですね。だから事故が起こって、爆発して急に線量が挙がった時、その契約以上の線量で動ける人達はいないんです。<br />だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の社員の人たちが、自分たちが行くしかなかったので、2011年高線量被ばくした人たちは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々ばかりなんです。因みに、2012年以降は反転して協力企業の方々が、高線量被ばくしていくのですが。でも一番大変だった2011年に、沢山被ばくをした方々は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>です。日立や<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BC%C7">東芝</a>や、そして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々、2011年3月に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の敷地内に居た方を取材すると、こう言ってました。冷却装置が失われて、線量が高くなって、明らかに高線量になって、生きるか死ぬかの時に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>が到着して、嗚呼良かった!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>が来てくれた!助かったって、思って、みんなでバンザーイッ!って言ったんですって。でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>の方々、来たんですけど、でも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>の問題には対応できないから、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>の人たちはすみませんと、自分たちはどうにもできません、行ってください、と、言われ、決死隊を組んで、高線量作業をしたのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>や、日立や<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BC%C7">東芝</a>や、メーカーの方々だったそうです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>が来て、バンザイって言ったけど、やっぱり被ばくしないといけなかったのは自分たちだったと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こったら、現場が一番被ばくするんだと、そうおっしゃってました。<br />なので、2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のその後も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CC%C5%D97">震度7</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が続くこの国で、古い<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>がどんどん動いて行って、そしてまた一番酷い目に遭うのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こって、一番被ばくするのは、電力会社の方々だと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々だと、そう訴えたんです。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は今、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9%B8%B6%C8%AF">柏崎刈羽原発</a>や、東海第二<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C4%CC%B8%B6%C8%AF">東通原発</a>と動かそうとしていますけど、でも考えてください!そうすると一番また踏みにじられるのは、御社の方々なんです、そう話してきました。<br />そして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に国のお金はいっぱい入ってますけれど、でもそれはいずれ返さないといけない借金で、借金を返すために<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を動かさないといけない。でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を動かすと、自分たちの社員がまた踏みにじられるかもしれない。どうやったら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を手放せるのか、一緒に考えたいんです、と。そう、今日第一声で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々に訴えてきました。(声援・拍手・マコちゃん!←ケン)<br />有難うございます。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!有難うございます!(声援・拍手)有難うございます、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(声援)あっはっはっは!なんかあの、陽気な方だなと思いながら、きちんと話を聴いててくださり、有難うございます。(声援)有難うございます。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(電気は自分で作ろう!←聴衆)あー!いいことをおっしゃる。私もそう思います。電気は自分で作ろう、そして、電気が、どの電気を使うかというより、やっぱり、ちょっと色々、無駄な電気が多すぎるように思うので、どの電気を使うのかというのと同時に、省エネも一番重要なエネルギーシフトだと思います。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!足を止めていただき、有難うございます。(有難うございます!←ケン)<br />なので、今日からの17日間選挙で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを訴えて、検証をもう一度すべきだと、情報を私たちが、きちんと共有すべきだと、それを訴えて、選挙に出ようと思います。<br />それは、私たち自身のためにもなるし、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を使おうとする方々のためにもなるし、そして、今後の、将来のためにや、世界のためにもなることだと思います。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の検証をもう一度すること、もう一度過去に向き合うこと、そして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>について考えること。<br />これは、8年も前の事故で、今自分たちの生活には、直接関係はないと思われるかもしれませんけど、でも、遠くの誰かを守ることは、今の私たちを守ることと、おんなじなんです。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に限りませんけど、情報を国家が独占して、自分の都合の良いところだけを摘まんで、そして国家に都合の良い結果だけを押し付けてくる。それは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故だけじゃなくて、いろんな問題で、いろんな場面で見られることです。<br />そうではなくて、面倒くさいんですけど、私たちの情報は、私たちのものなので、自分たちの情報を、きちんと手に入れて、共有して、自分たちが考えて、話し合って、議論をして、必要な選択肢はなにか、自分たちで作って、どの選択肢を選んだとしても、行政がきちんとフォローをしてくれる。そういう社会を作りたいと思います。(拍手・声援)<br />ありがとうございます。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。足を止めていただき、有難うございます!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />今年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>の、全国比例で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から立候補します、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(声援)有難うございます。(拍手)有難うございます。<br />芸人が取材を始めた時、2011年、芸人のくせに取材なんかするなと、とても批判されました。バッシングされました。<br />でも、今もおんなじで、芸人のくせに、政治の話なんかするなと、社会のことなんか語るなと、良く言われます。でも私は2011年に、本当に反省して、自分の住んでいる社会ことは、自分でもきちんと考えるべきだったと、後悔しています。どの仕事でも、何をしていても、自分が住んでる社会のことを考えるのはあたりまえでした。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしていて、裁判の取材をしているとき、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%C1%CA%BE%D9">集団訴訟</a>が、今<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に関わる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%C1%CA%BE%D9">集団訴訟</a>が全国で約30あって、原告の人たちが12,000人居るんですけど、その中で一番大きい裁判、<a href="http://www.nariwaisoshou.jp/" target="_blank">生業(なりわい)訴訟</a>の取材をしていた時、原告が4000人いる福島での裁判です。そこの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%B9%F0%C3%C4">原告団</a>長が、ずーっと私にいい話をしてくれて、若い記者さんだね、良い記事書いてね、とおっしゃってくれたので、ちゃんと正直に言おうと思って、あ、中島団長スミマセン、あ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C5%E7%B9%A7">中島孝</a>さんって言うですけど、今日私、取材している記者なんですけど、ホントは私、芸人なんです、って言ったら、中島団長が、そうなの?俺、今日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%B9%F0%C3%C4">原告団</a>長だけど、ほんとは魚屋、とおっしゃってくださって、相馬市の魚屋さんでした。<br />お互い、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があるまで、社会のことを考えてなかったねって、どんな仕事をしていても、自分が住んでいる地域のこと、社会のことを考えるのは、あたりまえだったね、と。そう話ししました。<br />中島団長は、俺アホだったー、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があるまで、魚の刺身の切り方のことしかあんまり頭になかった、と、おっしゃって、私もです、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があるまで、漫才台本のことしか、あまり考えてませんでした。でも、これからは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことに限らず、色んな社会の問題に関して、きちんと、自分で考えて、そして声をあげるべき時はあげるべきだと、そう話をしました。<br />あ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です、(マコちゃん!←ケン)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します。(拍手・声援)有難うございます、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />なので、芸人なんですけど、今年は、選挙に挑戦して、自分が住んでいる社会のことを、きちんと情報を手に入れて、考える方々が、知りたがりの怒りんぼの人たちが沢山増えるように、そういう社会ができるように、立候補して、調べる力を手に入れたいと思います。有難うございます、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。有難うございます。(掛け声、セツブイ?聞き取れず)<br />わはは、なんかあの、すさまじい掛け声をありがとうございます。(掛け声、セツブイ?)はっはっは、そう。(「日本のバーカ!」叫び声)ふはは…<br />あのー、ま、あの賛否両論ある掛け声ですけど、気持ちはわかります。(しゃべり声、聞き取れず。)<br />今年、選挙に出ることになって、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故から8年経って、私は色々情報が出てくれば、もう少し、色々考えが変わる人たちが出てきて議論が進むと思ったんですけど、8年という時間は、2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時、情報を持っている研究者の方や、政治家の方や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3">自治</a>体の首長や、官僚の方々が、退官したり、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%A7%C3%CE%BE%C9">認知症</a>になったり、お亡くなりになったりする時間でした。(後ろで聴衆ざわざわ。)<br />情報さえ出てくれば、色々変わると思ったんですけど、その情報を持ったまま、お亡くなりになる方がいれば、厳しいなと思うようになりました。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します。(声援)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>でーす!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>でーす!(知ってるって)へー!あ、嬉しい、有難うございます!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。</p> <p>(じゃ、マコさん知ってる?<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>で…反対側に居た聴衆から話しかけられる。)はい、うん。(ねぇ、あのエリアで、鳥の巣がどうなったか知ってる?←聴衆)鳥の巣?(鳥の巣はね、←聴衆)はい、(樹木の…木々を削…ね、鳥が、親鳥が?巣を作ってるわけ。で、巣の、巣のことが?どうなってるか知ってる?←聴衆)あの、今、鳥の巣のエリアが?、鳥の巣が、あのエリアの鳥の巣がどうなってるか知ってる?っていうご質問をいただきました。(今は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の話だ←聴衆)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の話ですね、あの-、ドイツの国際会議に行ったときに、ティモシー・ムソーという、つばめの調査をされている研究者の方と、話をしまして、(その斑点は黄色の斑点、白い斑点、どっち?←聴衆)黄色の斑点、白い斑点?…そうですね(聴衆話しかける、聞き取れず)はい、ティモシー・ムソーという方は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%A7%A5%EB%A5%CE%A5%D6%A5%A4%A5%EA">チェルノブイリ</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時に、(そうか…聞き取れず←聴衆)つばめの調査をして、鳥への<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>への影響を調べた方で、同じようにムソーは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、福島にも来て、調査をされています。で、(どういう斑点だって?←聴衆)斑点ですか?斑点……(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%A7%A5%EB%A5%CE%A5%D6%A5%A4%A5%EA">チェルノブイリ</a>の調べと、)はい、(福島の、どういう斑点?)そうですね、(何色だった?)何色だって、なんかなぞなぞみたいな質問が来ましたけど、え-、ティモシー・ムソーの、すみません、ちょっとムソーの話だけさせてくださいね。ムソーは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後の調査をしているときに、毎回会議の時に面白いことをおっしゃっていて、人間の被ばくの調査は、ストレスとか、たばことか、飲酒とか、そういうリスクがあるから、被ばくの影響じゃなくて、それはストレスだ、タバコだ、という風に言われるけど、鳥は、つばめは、タバコも吸わないし、酒も飲まないし、ストレスも受けない、あ受けないことは無いと思いますけどね、タバコも吸わないし酒も飲まないからつばめは被ばくの影響を調査するのにいいんだ、そうおっしゃってました。で、そうですね、私ムソーの調査、えー、ムソーというより、日本で、日本の女性の研究者の方が<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%AA%A5%BF%A5%AB">オオタカ</a>で、鳥の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%AA%A5%BF%A5%AB">オオタカ</a>で研究していたり、日本の鳥類の研究者の方々が、低線量の影響を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、いくつか調査研究をされていて、その<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%AA%A5%BF%A5%AB">オオタカ</a>の孵化の話だったり、鳥ではないですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E4%A5%DE%A5%C8%A5%B7%A5%B8%A5%DF">ヤマトシジミ</a>の蝶々の論文であったり、っていうのを私、熟読してたんですけど、私ムソーのつばめの、そうですね、論文、調査研究、何色になるんですか?黄色い斑点なんですか?白い斑点なんですか?(聴衆の声聞き取れず)はい、はい、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と鳥、(なおも話すが聞き取れず)はい、白い斑点が二つ出るんですか。それは、高線量の影響で、ということですか?フーン。そうですね、そのムソーの、調査研究で、どこだったかな…。川俣町の方で、ティモシー・ムソーは川俣町のところに泊まられて、毎年来られて、つばめを<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、福島の調査もされておられます。(聞き取れず、…福島に入って色んな野生のアレを追跡やってる←聴衆)はい。(聞き取れず)そうそう、やっておられます。そうです、それ、つばめに限らず、色んな動物で調査をやっておられる方がおられるんですけど、でー…、年に一回、植物とか、海洋生物とか、鳥類、ほ乳類の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>の影響を調査されている方々が、年に一回集まって勉強会をしているんですね。で、それは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%FE%C5%D4%C2%E7%B3%D8">京都大学</a>の、元<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%FE%C5%D4%C2%E7%B3%D8">京都大学</a>の原子炉研究所の今中先生が福島の事故の後、生物への影響を研究している人たちを集めて、それぞれ情報を共有していこうということを始められて、当時<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%FE%C5%D4%C2%E7%B3%D8">京都大学</a>だった今中先生と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%CB%CC%C2%E7%B3%D8">東北大学</a>だった福本先生、もういまお二人とも退官されているんですけど、そしてその後を継いで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A4%C2%E7%B3%D8">北里大学</a>の獣医学科の方々が、主催をされておられるんですけど。そこでいろいろな調査研究が出ています。<br />で、生物への調査への問題点として、去年、霊長類学会とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>影響学会が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%BE%CA">環境省</a>や国に要望書をあげましたけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CB%A5%DB%A5%F3%A5%B6%A5%EB">ニホンザル</a>や、大型の霊長類の調査研究がモニタリングの動物として入っていなくて、予算がついていないんですね。(聴衆、聞き取れず。それはそれでいいや←聴衆)や、よくないです、よくないです。(じゃ、もう一つ)あ、や、ちょっと待ってください、最後まで言わせてください。最後まで言わせてください。(やもう帰んなきゃいけない←聴衆)でも、これは言います(笑)。<br />それで、私がその取材をして気になっているのは、本当は調査研究がしたいと、生物の調査研究をしたいっていう研究者の方々はいらっしゃるんですけど、なかなか予算が下りない上に、研究所や大学の許可が下りないということを、そこの勉強会で、私はとても良く聞くんです。例えば、具体的に1つの大学を名指しは出来ないんですけど、少し伏せてしまいますけど、あの-…、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、生物への調査研究をされていた研究室の方が大学側から日本訳を出すな、と。英語の論文を海外の学会に発表するのであれば、許可をするということになり、しかしそこのチーム、研究室の方々は、一番情報を伝えたいのは日本の人たちなので、でもその条件でしか大学で研究をすることは出来なかったから、私が勝手にその英語論文を探して当てて、そして理解をしたというテイで記事を書いてくれと、わからないことがあれば全部答えると、そういうことがありました。<br />なので、様々な生物影響を、生物への影響を、調査されている研究者の方々はおられるんですけど、でも、ま、おられるというか、なかなかやりにくいなという状況で調査研究をされていて、それがなかなか情報が共有できる状態にないと思うんです。(聴衆、聞き取れず。)はい、国が、(国立の大学は一切予算を付けない。←聴衆)国立の大学は一切予算を付けない、うんうん。(聴衆、聞き取れず。)はい、それはそれでいい?よくないんすよ、はい。(聴衆、聞き取れず。)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A1">憲法</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%FE%B7%FB">改憲</a>ですか?<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A1">憲法</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%FE%B7%FB">改憲</a>については、私は、ん?(後ろから話しかけられ振り向く。)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A1">憲法</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%FE%B7%FB">改憲</a>については私は安倍政権が出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%FE%B7%FB">改憲</a>案には反対です。もう…ん?はい、(選対長マイク交代「失礼します。質問していただくのもいいんですけども、他の話を聴きたい方も沢山ここには立っているんで、もうあと1つってのはなくなったんで、もうなしです。すみません、失礼します。」)ホント?いいけど。(聴衆と選対長はける)(頑張ってください!←聴衆)有難うございます!(声援・拍手)有難うございます。(拍手)<br />(安倍さんがね、なんかどっか、なんかなればいいんだけど←聴衆)なんかなればいいんすか?(うん、何にもなんないから、日本はもうあきらめてます←聴衆)(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!←ケンちゃん)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。そう、でも私、意外と、なんていうんでしょうね、安倍政権を倒す!とか、あまりそういうのでもなくて、安倍政権を支持している方々と、どうやって話し合えるか(拍手)そういうことをしたいんです。一から百まで同じ意見の人っていうのは、ホントにいないので、どこの部分が一緒で、どこが違うのか(拍手)どこが連携が取れて、どこが議論ができるのか、そういうことをコツコツ繰り返したいんですね。<br />私、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をいていて、一番勉強になったのが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を推進している、自分で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>ムラの住人だとおっしゃっている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>防護の研究者が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島第一原発事故</a>は住民がキチンと守られていない、と、そういう方々の意見です。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>、必要だけれども、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>推進側なんですけど、でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>防護が住民の方々、そして作業員の方々、ちゃんと守られていない!と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>防護の学問を踏みにじってる!と、そうおっしゃる研究者の方が、一番議論ができて勉強になったんです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>は必要だけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことは間違っている、と。<br />なので、でもそういう研究者の方々のご意見は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A6%B8%B6%C8%AF">脱原発</a>とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF%BF%E4%BF%CA">原発推進</a>の二択で括ると、こぼれ落ちちゃうんですね。なので、ホントに意見が違う方々と、どこが違うのか、どこが一緒なのか、それを繰り返し議論していくことが、選択肢を探すこと、解決方法を探すことだと、思っているので、その議論をするときに、情報が、きちんと情報が私たちのところにないと、どちらかの情報が足りなかったり、偏ってたりすると、ちゃんと話し合いができないので、まず情報が欲しいと、情報が出てくるべきだと、思います。(まだ間に合う!←聴衆)そう!ね!私もそう思うんです。(まだ間に合う!←聴衆)まだ間に合うんです!(20年前の話!←聴衆)おぉ?なんだ、20年前まだ間に合うって話?(20年前に、言っていいですか?20年前から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>はダメだって)うん(わかってんのに、)うん(20年後起きちゃって、起きた後に、また時間が経っちゃって、)うん(諦めてんのに、)うん(諦めてないあなたがスゴイ!←聴衆)ああ笑!有難うございます。(僕も諦めない!僕も諦めない!←聴衆)(拍手)有難うございます。(?ちたー?聞き取れず←聴衆)そう、(遅いよ!急に?聞き取れず←聴衆)そう、私も遅いです!(バカ日本バンザーイ!←聴衆)ははは!複雑な、エールを有難うございますッ!ふふ!ほんとに、今、今もう一度、私自身が、怒らなかったら、諦めてしまったら、もう、本当に、私は生きている価値があるのか、というぐらい悔しんです!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、2011年も一番悔しかったんですけど、でも私が、ホントに絶望を感じたのは、2016年や17年や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が遭って何年も経ってからでした。それは、事故があって、怒ってる人、知りたがりになった人、声をあげはじめた人が、増えたと、ひょっとしたら、ひょっとしたら、少しマシな方向に行くのかもしれないと思ったんですけど、でも全!然!そうじゃなかったっていうことを、あちこちで目の当たりにした時に、本当に打ちのめされました。でも、でも、本当におっしゃる通り。諦めないです。(諦めない←聴衆)諦めないです。(まだやってんのがおかしい←聴衆)頷く。<br />まだ8年だと思ってます、まだ出来ることは沢山あって、そして、そして、日本で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CC%C5%D97">震度7</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が沢山続いていて、首都直下<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>もいつ来るかわからない。私、神戸生まれの神戸育ちで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%E5%BF%C0%C3%B8%CF%A9%C2%E7%BF%CC%BA%D2">阪神淡路大震災</a>にも遭ったんですけど、そして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>もあって、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>は何度でも来る国なんだと思います。<br />でも大切なのことは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が来た時に、どうするか。そして、過去の知見を将来に活かしていくことだと思います。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が沢山起こるこの国で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があったのに、古い<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>がどんどん動いていく、と。それを沢山の方々が、自分には関係ない、と、遠くの問題だ、と、自分だけは逃げれる、と、自分は守られてる、と、そう、思ってしまうのだとしたら、この社会の沢山の問題は、もう全然解決されないんじゃないかと思って、このわかりやすい大問題を、おかしいよね!っていう人たちが、声をあげる人たちが、沢山いる世の中にしたいと思います。(拍手)(マコちゃん!←ケン)有難うございます。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(声援)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(安倍が、安倍が思っている自信をぶっ潰してください!←聴衆)はははは!(安倍が思っている自信はクズです!←聴衆)ははは!や、あの、さっきからマイクなしで声の圧がスゴイな!と思って、ふふ。(安倍さんいらなーい!←聴衆)あははは!そう、(借金!←聴衆)安倍さんが、しゃべっておられたり、私は安倍さん一番ショックだったのは、2013年の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%A5%AA%A5%EA%A5%F3%A5%D4%A5%C3%A5%AF">東京オリンピック</a>が(俺、全部ショックあれ!←聴衆)日本に決まった時、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%A8%A5%CE%A5%B9%A5%A2%A5%A4%A5%EC%A5%B9">ブエノスアイレス</a>での<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/IOC">IOC</a>総会の動画を観ていた時、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見では、汚染水の漏洩事故が相次いでいて、オリンピックが決まる10日前には、レベル7、2011年のレベル7以来、レベル3と認定された汚染水漏洩事故があったのに、その10日後には、世界に向かって、『汚染水はブロックされている』『福島第一はアンダーコン<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB">トロール</a>』と、そういう言葉が出た時に、驚きました。<br />でも私はその時に、安倍さんに腹が立った、怒りがあったのではなく、そういう明らかな嘘を、わかりやすい嘘を言っても、日本の人たちは怒らないだろうと、そう舐められていることにショックを受けたんです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の会見を見れば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>のホームページのプレスリリースを見れば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B5%AC%C0%A9%C4%A3">原子力規制庁</a>のプレスリリースを見れば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の汚染水がどういう状況になっているのか、どういう漏洩事故が直前に起こっているのか、すぐわかるのに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%C2%C7%DC%C1%ED%CD%FD">安倍総理</a>は、汚染水はブロックですと、世界に言えるんだと、それくらい私たちは舐められているんだと、それがショックでした。因みにその後すぐの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見では、たっくさんの記者さんが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に、『汚染水はアンダーコン<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB">トロール</a>ってどういうことですか?』あの、総ツッコミをしていて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>自体は『わが社といたしましても、総理のご発言の趣旨を、国に確認しました。』と言っていたので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>もびっくりしていた発言なんだと思います。その時の記者会見には、中国や海外のメディアもいっぱい来ていて、レベル3の汚染水の事故があったのに、汚染水はブロックしていると、なぜ世界に言えるのだ?と、そう質問されていました。<br />なので、私が一番やりたいことは、情報を私たちの手で、私たちが、諦めないし、舐められないし、自分で動くし、自分で考える、そういうことをやりたいんです。(拍手)<br />有難うございます、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(マコちゃん!←ケン)(拍手・声援)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />今年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>に、全国比例で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から立候補します。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!(声援)有難うございます!(変えてもらったね←ケン)<br />社会を変えるには、社会を変えるって壮大なことなんですけど、でもそうではなくって、自分の半径5mをコツコツ変えて行くことだと思います。(そうだ!←聴衆)自分の周りを、沢山の人達が変えて行こうとしたとき、そういう社会の変わり方こそが、私は一番いいのではないかと思います。(いいねー!←聴衆)<br />だれかヒーローが出てくるのではなく、誰かに任せるのではなく、自分たちの社会は、自分たちが作ろう、と。そういう方々が、沢山いる世の中でありたいと思います。(いいねー!←聴衆)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。(拍手)有難うございます!<br />選挙の時の1票も大切ですけど、生活の中には、社会を変える1票が沢山あると思います。どこに足を運ぶか、誰と時間を過ごすか、何を買うか、誰と、何をしゃべるか、そういうところにも、社会を変える生活の中の1票が沢山あると思います。<br />7月21日の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>、選挙の時の1票も大切なので、どうぞみなさん選挙に行ってください。(拍手)そして、選挙期間中、色んな方々と、隣の方々と、赤の他人の方々と、社会のことを、選挙のことを、どんな社会に住みたいかを、話してくださると、とても嬉しいです。(声援)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!(拍手・マコちゃん!←ケン・拍手)有難うございます!<br />今年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>に全国比例で立候補します!生活の中に沢山1票はありますけど、オッケー、8時ね。(タイムオーバーでマイク無のナマ声に切り替え。)<br /><br />今日の、この7月4日の、夜の1票!そう!(夜の1票!←聴衆)こうして、皆さんが足を運んでくださって、足を止めてくださって、話に耳を傾けてくださったことを、とても感謝しています!(掛け声)ありがとうございました!(拍手・有難うございましたー!有難うございましたー!チラシと寄付のお願い←ケン)<br /><br /></p> <p>(~〆説略~)</p> <p> </p> <ul> <li>オンライン寄付はコチラ  → <a href="https://www.oshidorimako.page/home/support" target="_blank">寄付ッ!!</a></li> <li>今後の街宣の予定はコチラ → <a href="https://www.oshidorimako.page/home/schedule" target="_blank">スケジュールッ!!</a></li> </ul> <p><br /><br /><br /></p> <p><br /><br /><br /></p> nabecomic 7/4公示日 おしどりマコ第一声@東電前【文字起こし】(15分) hatenablog://entry/17680117127213296502 2019-07-04T17:57:15+09:00 2019-07-05T11:01:33+09:00 (画像参照元:おしどりマコTwitter) ※画像をクリックすると Periscope(ペリスコープ)に飛びます。 2019年7月4日(木曜日)12:00~@東京電力本社前 (~前説略~) 菅直人:いよいよ、参議院選挙がスタート致しました。おしどりマコさんには何としてもですね、日本の原発を無くし、世界の原発を無くし、そして安心な世界を作るために、当選してもらいたい!私も、うちの嫁さんを口説くと次くらいに一生懸命マコさんを口説きまして、立候補を決意してもらいました。またこの東電のこの本社に来るのは、2011年3月15日の午前4時半ごろでしたでしょうか?東電に私、ひとりとして乗り込みました。そして… <div align="center"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1jMJgvEBMLYGL?t=12m45s" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/20190704_mako_voice01_01.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a><br /> (画像<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%BE%C8%B8%B5">参照元</a>:<a href="https://twitter.com/oshidorimako" target="_blank">おしどりマコTwitter</a>)</div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1jMJgvEBMLYGL?t=12m45s" target="_blank"> Periscope(ペリスコープ)に飛びます。</a></div> <p> </p> <h3>2019年7月4日(木曜日)12:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>本社前</h3> <p>(~前説略~) </p> <p><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%FB%C4%BE%BF%CD">菅直人</a>:</strong>いよいよ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%C1%AA">参議院選</a>挙がスタート致しました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんには何としてもですね、日本の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を無くし、世界の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を無くし、そして安心な世界を作るために、当選してもらいたい!<br />私も、うちの嫁さんを口説くと次くらいに一生懸命マコさんを<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%FD%C0%E2%A4%AD">口説き</a>まして、立候補を決意してもらいました。またこの東電のこの本社に来るのは、2011年3月15日の午前4時半ごろでしたでしょうか?東電に私、ひとりとして乗り込みました。そしてその時にはあるいは、東電の皆さんが、社長を含めて、危険だから、現場から撤退したいという、そういう考えをお持ちだったようでありますが、私は何とかそれは、危ないことはわかるけども、それをやられてしまうと、その後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>のコン<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%ED%A1%BC%A5%EB">トロール</a>を出来る人は、他には居ないもんですから、ここはなんとか、踏ん張って欲しいということを申し上げたのもその3月15日の午前5時か6時の頃のことでありました。<br />それから、8年が経過しました。幸いに、と言うと誤解を招くかもしれませんが、ほんとに、一つ間違っていれば、東京中から250km圏の範囲で人々が、50年100年と逃げなきゃいけない、瀬戸際だったんですね。そこまで拡大しなかったことは、私は本当に東電の皆さんの踏ん張りも、非常に大きかったと思っておりますし、また多くの関係者が頑張って頂いたことが、非常に大きかったと思います。しかし、同時にいまだに現場に帰れない、福島に帰れない人も沢山あるわけでありまして、そういう問題も含めてですね、これからのエネルギー政策、あるいはこれからのそうした<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%C0%AF%BA%F6">環境政策</a>について、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さん、もう私から言うことは無いと思いますが、ずーっとこの東電の記者会見に700回以上ですか?通って、そしてその情報を、一般の国民の皆さんに、わかりやすく伝える。どの新聞よりも、わかりやすく伝える。私はそのことだけでも凄いことだと思うんですね!<br />特に今の政権は、全て自分に都合の悪い情報は、隠して隠して隠しまくるわけですから。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんにかかると、それが全部わかりやすく皆さんに伝わる。そのことだけでも極めて大きいわけですけれども、是非その力を、今度は国会の中に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7">参議院議員</a>として参加をしていただいて、大いに発揮していただきたい。今日は数はけして多くはないかもしれませんが、こうしていろんな形でネット上で全国の皆さんに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんの、このスタートの、最初の、演説。この東電前の、東電本社前での演説を是非聞いていただいて、みなさんのご支持が7月21日、あるいはその前の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%FC%C6%FC%C1%B0%C5%EA%C9%BC">期日前投票</a>で、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>」と書いてくださいね!あの、政党名でも個人名でもいいというのはあるんですけれども、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>」と書かないとですね、政党で10人通っても、10番目までに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>という個人名の投票が入ってないと、13番目で10人通ったら、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さん、入れないもんですから、そういう意味では、これをお聞きの皆さんには、なんとしても「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>」と、投票用紙に書いていただくように、心からお願いをして、この<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんの記念すべき、最初の遊説の私からの応援のメッセージとさせていただきます。<br />どうか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さん、そして皆さん頑張ってください!宜しくお願いします!(拍手/有難うございます。←マコ)<br /><br /></p> <p>(~つなぎ略~)</p> <p><br /><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>:</strong>みなさんこんにちは!(こんにちは!←聴衆)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!ちょっと失礼して、みなさんにおしりを向けさせて頂いて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方を向きます。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>のみなさん!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!警備員のみなさん、お疲れ様です!いつもあの会見の時ににこやかにしてくださってありがとうございます!(ありがとうございます!)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />今日7月4日、公示日です。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>の全国比例に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から立候補をすることになりました。いえ、立候補します!(そうだ!)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />2011年の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>と、そしてずっと続いている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、それを取材し続けて立候補をすることに決めました。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、私は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々を批判したいんじゃないんです。攻撃したいんじゃないんです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さんを守りたいんです!(そうだ!そうだ!)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしていて、一番被ばくされた方、一番被害を受けた方は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の社員の方です。(そうだ!)250mSv以上あびた方が6人おられて、すべて<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方です。一番被ばくされた方が、680ミリでそのうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%E2%C9%F4%C8%EF%C7%F8">内部被曝</a>が590ミリだということを、どれだけの日本の人たちが知っているでしょうか。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>のみなさん、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、一番、一番被害を受けたのは、私は、現場の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の、現場の方々だと思っています。<br />当時、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の中にいた方々を取材して、こうおっしゃってました。日立の方も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BC%C7">東芝</a>の方も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>があって<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>がきて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が爆発して、そして自分たちが生きて帰れるかわからないとなった時、やっと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>の方々が到着して、嗚呼良かった!と思った時、でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>の方では<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>のことはなすすべもないので、お願いしますと、どうか行ってくださいと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>が来て助かったと思ったのに、やっぱり高線量の現場に飛び込まねばならないのは自分たちだった、と、そうおっしゃってました。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こって、一番、酷い目に遭うのは現場の方々です。そして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々です。協力企業や、メーカーの方々は、契約で被ばく線量の限度があるから、なにか急に、事故が起こった時、一番被ばくしないといけないのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>、御社の方々です。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CC%C5%D97">震度7</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が続くこの日本で、古い<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>をどんどん動かしていって、もしもう一度事故が起これば、一番被ばくするのは電力会社の方々なんです。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、それでも、大変な目に遭うんですけど、今後どうするか、一緒に考えるために、未来を一緒に話し合っていきましょう!<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、国から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと沢山お金が入ってますけど、でもそれは結局返さないといけないもので、でも、それを返すには、もう一度<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を動かさないと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9%B8%B6%C8%AF">柏崎刈羽原発</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C4%CC%B8%B6%C8%AF">東通原発</a>を、もう一度動かさないと返せないだけの、借金になってしまっていて、どうやったら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を手放せるかは、もう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>御社一社だけでは難しいことなんだと思います。<br />どうやったら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>を手放せるか、一緒に考えて行きましょう!手放さなければ、一番酷い目に遭うのは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々なんです。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、一緒にこれから話し合っていくために、どうぞ、情報を出してください。2011年3月<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があった時、その時の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%EC%A5%D3%B2%F1%B5%C4">テレビ会議</a>動画を、私はすべて観ました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%F3%C1%EA%B4%B1%C5%A1">首相官邸</a>に、ここにいらっしゃる菅元総理大臣に、どれだけ情報が入ってなかったか。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時すら、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々は、あまり情報を、外に、政府に、出されておりませんでした。でもそうして一番酷い目に遭うのは、御社の方々なんです。どうぞ情報を出してください!そして、どうすべきか一緒に考えましょう!<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、今日から私は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の検証をすべきだと、今後の未来をもう一度考え直すべきだと、そう訴えて、選挙にでます。17日間戦って、そして、私が8年間記者会見に通い続けて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々と、今後の日本がどうすべきか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>をどうやったら手放すべきか、手放せるか、そして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の検証をもう一度すべきだと、そういう力を手に入れて、戻ってきます!(よし!拍手)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、どうぞ待っていてください!そして、皆さん、どうぞ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>の全国比例には「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>」と書いてください。(お願いしまーす!お願いしまーす!)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の皆さん、どうぞよろしくお願いします!(よろしくお願いしまーす!拍手)</p> <p>皆さんスミマセン、おしりを向けてしまって。今日から17日間、選挙が始まります。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことだけを訴えて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>のことだけを訴えて、選挙に戦うのは、とても難しいと言われているんですけれども、でも、それでも!過去のことに向き合って、未来のことを想って、そして、たとえあまり自分が儲からなくても、遠く離れた誰かが踏みにじられないようにと、そう声をあげて動く人が、沢山いる人が、沢山いる社会を、私は作りたいと思っています。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />今日みなさん、雨の中、そして平日のお昼間の中、こうして足を運んでいただいて、有難うございます!<br />今日から17日間、厳しい戦いになると思いますけど、でも!社会を変えるには、いっきにものすごい大きいことをやるんじゃなくって、自分の半径5mをコツコツコツコツ変えて行くことだと思います。<br />自分だけではなく、遠く離れた人も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々も、違う考えの方々も、みんなで、どういう方向に進んだらいいのか、どうやったら問題が解決するのかを、話し合える社会にしたいと思います。<br />情報を共有して、私たちが議論して、選択肢を考える。それを訴えて17日間戦おうと思います。どうぞみなさん、よろしくお願いします!(拍手)有難うございます。<br /><br />(~〆説略~) <br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /></p> nabecomic ドイツの高校生に心配される日本の政府寄り過ぎるマスコミ【抜粋文字起こし】(約15分) hatenablog://entry/17680117127212058690 2019-07-02T06:30:33+09:00 2019-07-02T07:02:11+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その7】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 ドイツの高校生に心配される日本の政府寄り過ぎるマスコミ(約15分) でも、あの-、で、え-少し、三週間前かね?ふんふん(←ケン)あのインターネットのニュースで、少し出てたんですけど、ほう(←ケン)え長野の、小さいミニコミ誌の「たぁくらたぁ」(※1)の方々の出してください。あはいはいはい、オッケオッケ(←ケン・画面にPPTデータ、数枚を提示)(※1:関連記事・参照… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その7】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="07"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=1h07m53s" target="_blank">ドイツの高校生に心配される日本の政府寄り過ぎるマスコミ(約15分)</a></h4> <p>でも、あの-、で、え-少し、三週間前かね?<span style="color: #286f2c;">ふんふん(←ケン)</span>あのインターネットのニュースで、少し出てたんですけど、<span style="color: #286f2c;">ほう(←ケン)</span>え長野の、小さい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%CB%A5%B3%A5%DF">ミニコミ</a>誌の<a href="http://o-emu.net/tarkuratar/" target="_blank">「たぁくらたぁ」</a>(※1)の方々の出してください。<span style="color: #286f2c;">あはいはいはい、オッケオッケ(←ケン・画面にPPTデータ、数枚を提示)<span style="color: #000000;">(※1:関連記事・参照URL:<a href="http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2394" target="_blank" style="color: #000000;">OurPlanetTV</a>)</span><br /></span>あの-、色々情報開示請求をして4万枚、色々情報が出てきた中に、あの、とても驚いたものがあったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その長野の編、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%CB%A5%B3%A5%DF">ミニコミ</a>誌の方が、情報開示請求したものというは、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>に、どれくらい、え-予算が降りていたのかという情報開示請求をしたんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>で、そうすると、様々なデータが出てきて、いろんなものがあったんですけど、こういうものがとても多くてすごくびっくりしたんです。<br /><strong>「安全・安心メディア発信研究会」え-、これは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>の方が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>と福島のメディアに対して、どういうメディアの発信をしたら、え-、いいかというその勉強会なんですけど、その復興のために、インターネットで、え-ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントというのを減らして、ポジティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントを増やすような、ニュース発信をすべきだ、という話</strong>で、で-そのネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントというのはもうはっきり定義してあってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の、不安をあの発信するのはネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントで、で-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の方で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%C1%CA%BE%D9">集団訴訟</a>の支援をしている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>在住の人に対しても、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントだというふうに、もう定義付けられていて、で-そのメディアの発信方法としては、そういう<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の不安を言う、ものがそのノイズだと、で-ノイズを減らすということが復興のためにつながるのでそういうメディアの、え-発信のしかたを、というのが、この勉強会の資料としてあがってました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、まあ、この勉強会だけでなく、同じようなかたち、どういう勉強会どういう、え-ものに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>の予算が使われていたか、何をしていたか、という情報開示請求のデータだったんですけど、その-、これを見た時にね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「あ!そうか!」って、その-<strong>農民連の方々が、「なんで俺たちは取材されないんだろう」ということをずっとおっしゃってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">うんうんうん(←ケン)</span>もうそのメディアの方々からは、ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ント、ノイズというような形で見られていたのかなっていうのを、この情報開示請求の情報を知って思いましたよね。<span style="color: #286f2c;">ほんとですよね(←ケン)</span></strong>はいはい。<br />で-、その-、いろいろ物事を考える時に、本当に情報が私たちのところにない!っていうのは、すごく、議論する時も自分で考える時も、あの-、何も出来ないということで、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>で、情報が実際こうよくニュースが、え-、情報が、社会に出てこないだけじゃなくて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、めっちゃ感じるんですけど、その-、まいろいろ、今、年金の問題でも、森友・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%C3%B7%D7%B3%D8%B1%E0">加計学園</a>でもね、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>情報改ざんとか、黒塗りとか、隠蔽とか、いろいろ問題ありますけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、一番感じるのは【調べない】っていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>もあるんだ!ということなんですね。</strong>一か所でいいから測ってくれ!っていうのを、測らないっていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>もあると、<span style="color: #286f2c;">ふんふん(←ケン)</span>あの-、調べるべきだったのに、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>調べてたらいろいろなことが解るのに、わかっていて測らなかった、調べなかったというのを、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、取材してて感じますね。<span style="color: #286f2c;">ほんとですよね(←ケン)</span>本当にね。<br /><span style="color: #286f2c;">なんか僕でもそれ今ね聴いてね(←ケン)</span>ほう、<span style="color: #286f2c;">記者会見とかでも感じることありますよ(←ケン)</span>うんうんうん、<span style="color: #286f2c;">マコちゃんが大事なね(←ケン)</span>はい、<span style="color: #286f2c;">ごめん、質問して、回答でてるときに(←ケン)</span>、はあ、<span style="color: #286f2c;">記者さんが席に立ってしまうとか(←ケン)</span>あまあね-、<span style="color: #286f2c;">それもやっぱりね(←ケン)</span>それはあんまりちょっと関係ないんだけどね。<span style="color: #286f2c;">あそう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>まあいい、まあいいけど-、そのケンちゃんのガッツを受け取ったから、有難う。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>しゃべりたーい!っていう思いを、受け取りました、有難う。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>まあ後で家でゆっくり話しを聴きましょう。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">すみません(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span></p> <p>で-、ホントに-、あの-、ね、まあなんか全然違う話をしてビックリしましたけど、<span style="color: #286f2c;">あと3分くらいやからね(←ケン)</span>そうなの!だから違う話を早くしたかったのに、ケンちゃんが急になんかブッ込んできたなと思ってね!もう次の話行こうとしてたのにね!まあいいや、まあまあいいでしょう。<span style="color: #286f2c;">はい、へっへ(←ケン)</span><br />で-、でも<strong>取材するだけじゃ足りないな、情報があって、考えることができて、議論が出来て、そして必要な選択肢は何かっていうのを、繰り返し繰り返し、あの-、全員でやっていくことが社会をつくるということだと思ったんですけど、なかなか情報出てこない!と、<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>取材をして、ちょっと感じてました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、少し話は変わるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>ちょっとだけ5分だけ、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-2014年からね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>私たち急にドイツの国際会議呼ばれまして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まぁあの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/IPPNW">IPPNW</a>とかね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%C0%EF%C1%E8%CB%C9%BB%DF%B9%F1%BA%DD%B0%E5%BB%D5%B2%F1%B5%C4">核戦争防止国際医師会議</a>とか、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>いろいろ、宗教者会議とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>に関する裁判会議とか色々呼ばれてるんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・2014/3/6 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%C0%EF%C1%E8%CB%C9%BB%DF%B9%F1%BA%DD%B0%E5%BB%D5%B2%F1%B5%C4">核戦争防止国際医師会議</a>=<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/IPPNW">IPPNW</a>@フランクフルトの写真提示)</span>初めて会議呼ばれた時ね、<span style="color: #286f2c;">(ケン・2014/2/27 同会議@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%F3%A5%B9%A5%AF">ミンスク</a>の写真数枚提示)</span>え-、招待状に、インビテーションに「Dr.<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Mako">Mako</a> Oshidori」って書いてあったのでので、<span style="color: #ff5252;">[会場・どよめき笑い「へ~!」]</span>、ドクターじゃないし、ひと間違いだなぁと思って、あの「芸人ですよ」って返事を書いたんですよね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>「アイ アム ア コメディアン。」って返事書いたんですけど、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>ま、“知ってます。”って返事来まして、で、国際会議も毎年興味深いんですけど-、その前後に、その地元の教会の方々が、あの地元でやってる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%BF%CF%C2%B6%B5%B0%E9">平和教育</a>にも力を貸してくれということで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>毎年ドイツで、ま今はフランスとかスイスにも、あちこち行ってるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>あの-、中学/高校/大学/職場訓練校、あちこちの学校で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材報告をしてください、と言われて、毎年回ってます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・学校訪問の写真数枚提示)</span>で、その-、初めて行った時は、そんな急に遠くの国の、遠くの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故、何年も前の話を、2時間、聞いてくださいって言っても、学生の方々は、あ教会が無理矢理突っ込んできたプログラムだーって言って、まぁあまり興味ないて寝てる人多いんじゃないかな?と思ったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン・様々な学校訪問写真を連続して提示)</span>もう毎年どこの学校に行っても興味津々で、私たちが話してる間中ずーっと「そのことに関して質問があります」とかいっていっぱい手が挙がるんですよね。<span style="color: #286f2c;">そう!(←ケン・同写真連続提示)</span>で-、あまりにも質問攻めで、で-、びっくりしたんですけど、初めて行った時、2014年に行った時びっくりした質問がね、一番マニアックな質問が、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>高校二年の男の子なんですけど、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に詳しい日本人が来たら一度聴いてみたいと思っていました。」と。「あなたは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の非常用電源装置は、本当に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>で流れたと思っていますか?」って聴かれて<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき笑い]</span>なあんでそんなマニアックなこと聴くの?!って思ってね!</strong>で、聴いたら、インターネットに出ている【国会事故調査報告書/<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%C9%DC%BB%F6%B8%CE%C4%B4">政府事故調</a>査報告書(※2)】の英語版をすべて読んだ!って言うんですって!<span style="color: #286f2c;">すごいよ!(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき]</span>(※2:関連参照URL:<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C2%E7%B3%D8">東京大学</a>情報基盤センター内「<a href="http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/tkdlab/fukushimanpp/index.html">福島第一原子力発電所事故報告書まとめ</a>」左リンクに国会事故調/<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%C9%DC%BB%F6%B8%CE%C4%B4">政府事故調</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A1%BC%A5%AB%A5%A4%A5%D6">アーカイブ</a>有)<strong>「すべてを読んだ上で、僕は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こったと読み取れるのに、無理やり<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>のせいにしているような気がする」と、「日本は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が多い国だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こったとなると、ほかの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を再稼働をしにくいから、無理やり<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>のせいにしたんじゃないですか?僕は、そう読み取れました。あなたはどう考えてますか?」って質問だったんです!</strong><span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・低く『ふ~ん…』]</span>びっくりしたよね!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、<strong>聴いてみたらドイツの学生さんで、インターネットに出ている日本の事故調査報告書、日本の、え-政府のホームページにある英語版を勝手に読んでる人達が、すっごい多いんです!びっくりしましたよね?</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、その-、それでマニアックな質問がいっぱい来て、で-、あの-どこの学校でもね、いろんな質問、ま初歩的な質問からマニアックな質問から、来るんですけど、あまりにも質問攻めで、もう一時間とか質問の時間とっても終わらないので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン・とある学校でのマコちゃんの話聴講風景を提示)</span>でも、次の学校にすぐ行かないといけないのでね、1日に2時間×3校とか回ってましたからね!<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>もう吉本でもそんなスケジュール組みませんよ!ハードで。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>で-、ここの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%A6%B6%C8%B7%B1%CE%FD">職業訓練</a>校でしたかね、「あの-、すみません、もう40分質問受付けましたけど、もう次の学校行かないといけないので、最後!もう時間がないので、どーしても質問したい最後の一人、ラストワンだけ手を挙げてください」っていうと、<span style="color: #286f2c;">(ケン・先ほどの学校でのマコちゃんの話聴講風景で、ほぼ全員挙手の写真提示)</span>ほぼ全員手が挙がる。<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑・拍手]</span>すごーい、みんな手え挙げるんだぁ~と思って、で、誰当てていいかわかんないから、困りました、というと、校長先生がすくっと立って、“彼”とかいうのかなあ~と思ったら、<span style="color: #286f2c;">(ケン・校長先生の写真提示)</span>「私は校長なので、優先して校長から質問させてください。」<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑]</span>みんな質問したがるんだよね、びっくりしました。で-その-、そうゆう質問したがりなんですけど、「でもやっぱり時間がないからごめんなさい!次の学校行かないといけない!」って、走ろうとすると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>教室出ようとするとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの写真、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%C9">バリケード</a>のヤツ行ってください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・学生に囲まれるマコちゃんの写真提示)</span>もうこのあの、ここの外に出たい!ってするんですけど、こう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%C9">バリケード</a>張られて、「1人1分1問でいいから答えてください。」<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑]</span>って出してくれないんですよね。<strong>「なーんでこんなに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを興味あんの?」と、聴くと、腕組みしてる彼が教えてくれたんですけど、「僕が今学校で勉強している目的は、大人になったときに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%BB%B0%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第三次世界大戦</a>を、どうやったら起こさずに済むか、ということを根底に、外国語とが歴史とか、すべての科目を学んでいます。」と、「なので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことは他の国のことでも、エネルギー政策とか、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%CA%BC%B4%EF">核兵器</a>のこととかで戦争につながり易いような気がして、僕はとても興味があるんです。」</strong>と言われて、「うわぁ凄いね!みんなおんなじ感じなの?」って聞いたら、「いや私は将来医者になりたいので、被ばくに興味があります。」と、「僕は環境の研究をしたいので、土壌汚染とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%E5%BC%C1%B1%F8%C0%F7">水質汚染</a>に興味があります。」と、<strong>みんなそれぞれ別の観点から勝手に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを調べてるだけだったんです。</strong><span style="color: #286f2c;">すごい(←ケン)</span>わ、すごいねー!と思って、「じゃあ、え-、質問、あのできるだけ受け付けたいんで、なんですか?」と聴くと、意外と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の質問じゃなくてね、<span style="color: #286f2c;">ねえ(←ケン)</span><strong>「え-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>のように<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A1">憲法</a>を変えるといったタロウ・アソウはなぜまだ現役なんですか?」<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき笑い]</span>「ドイツだとありえないんですけど。」って聴かれてね</strong>、<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、もうその-質問、結構政治家の発言のことに関しての質問が多かったんですけど、すごく詳しんですよね、<span style="color: #286f2c;">詳しい詳しい(←ケン)</span>で、日本の政治だけじゃなくって、あのフランスとかイギリスとか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%E1%A5%EA">アメリ</a>カとか、他国の政治とか、政治家の発言にも詳しいので、すごいねー!!と思って、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>15歳・16歳の学年だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>でもう「15歳16歳で、こんなに政治に詳しいんだったら、もうみんな支持政党、持ってるんじゃないの?」って聴いてみたら、なんか普通に「あ僕、あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D2%CC%B1%C5%DE">社民党</a>支持してます。」「僕、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%D0%A4%CE%C5%DE">緑の党</a>に考え方が近いです。」「私は政党・左、THE、あの-THE LEFT っていう左翼の党が好きです。」とか、みんなそれぞれ支持政党があったんですよね!<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、「えらいね~!私、15歳・16歳の時、支持政党なんか考えたことなかったし、今の日本の15・16で支持政党ある人、ほとんどいないと思うよ、えらいねぇ~」って言ったら、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>あのこの背の高い彼がね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>「それでは日本は選挙権を持ってから支持政党を考えるんですか?それじゃあ遅くないですか?」って言われて</strong>、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>「おっしゃるとおり。大人が恥ずかしいことを…。」ってなりましたよね。<span style="color: #286f2c;">ほんとにねー!(←ケン)</span>で、学校行ってる時が、みなさんと質問受け付けたりしてる時が、一番勉強になりましたよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故以外でも質問していいですか?」って言うと、あの聴かれて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「答えられることだったら…」っていうといろんな質問出てね、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><strong>2014年/15年/16年、毎ッ年あちこちの学校で聴かれたことが「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/NHK">NHK</a>の会長はアレで大丈夫ですか?」<span style="color: #ff5252;">[会場・騒然・笑い]</span>って言われましたね!<span style="color: #ff5252;">ね!(←ケン)</span>毎年ドイツの高校生が「ミスター籾井は」って聞いてくるっていうのは衝撃でしたね。<span style="color: #286f2c;">衝撃(←ケン)</span></strong>でまあ、ミスター籾井、居なくなってからは質問出ないだろうって思ってたんですけど、<strong>2017年/18年聞かれたことが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>「なんで日本の報道は、あんなに政府寄りなんですか?」って聞かれるんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン<span style="color: #ff5252;">)</span></span><span style="color: #ff5252;">[会場・低く『フーン…』]</span>で、あ-これなんて答えようかな、難しいな-と思って、苦肉の策で、<strong>「そうですね、日本のテレビや新聞のトップの人たちは時々総理大臣と一緒にご飯を食べるんです!」って言ってみたんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">うっふっふ(←ケン)</span>そしたらね、<strong>高校生が机が叩いて「ッウソでしょ!!ギャーーーッ!!」って興奮するから、「なんでご飯食べるって言ったらそんな興奮してんの?」</strong>って聞いてみると、後ろ向いてる彼が教えてくれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><strong>「報道というのは、プレスというのは、政治家の記者会見で出されたコーヒーにも、手を付けてはいけないくらいに独立していないといけないんじゃないですか?それなのに日本の報道のトップの人たちが、総理大臣と一緒に時々ご飯を食べるなんて、それはもう日本の報道は報道じゃなくって、政府の広報になってるっていうことを、僕たちは一瞬でよくわかったんです!」</strong>って言われて、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・ささめき、低く『フゥ~ン』]</span>わ!そういう考え方なんだ!あのなんかすいません…こっち恥ずかしかったですけどもね。<strong><span style="color: #286f2c;">恥ずかしい事多いよね!(←ケン)</span></strong>そう、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>だから本当にあの学生の方々の質問を聴いて、答えたりして話してる時が一番勉強になりました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<br /></span>、そのどこ行っても本当にいろいろな質問が出て、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、それもね、あの-ものすごい専門的なことから、色んなことだったので学校のあちこちの先生に、聞いてみたんですよね?<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン)</span>「なんでドイツの学校はこんなに質問が出るんですか?」って聞いてみると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>もうあの、あ違う!一番初めに「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の授業、なんかやってるんですか?」って聴いたら特にやってなくてね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、「ごめんなさい、あの-、特にやってないんだけど。」という話だったんですけど、でもみんな詳しいんですよ。<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>で、「なんで詳しいんですか?」って、あちこちの学校の先生に聴くと、<span style="color: #286f2c;">聴いてみた!(←ケン)</span>どの先生も同じようなことを言われたんですね。で-、と、いうのは、<strong>「ドイツの戦後の教育は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%C6%F3%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第二次世界大戦</a>をとても踏まえている」</strong>と、<strong>「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%C8%A5%E9%A1%BC">ヒトラー</a>は、民主主義の選挙で選ばれたので、で-、愚かな市民であれば、愚かな代表を選んでしまう。」</strong>と、<strong>「なので、誰か偉い人、賢い人、権力者、政治家、え-研究者、力を持った人の意見を鵜呑みにするのではなく、市民それぞれが自分で調べて考えて、議論したり、動いたりすること。それが重要だ、と、ドイツの戦後の教育は踏まえているので、学生は、授業でやらなかったとしても、勝手に勉強して、調べて、たくさん質問して、発言するんですよ。」</strong>ってことを言われたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、他の学校では、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>「なんであのこんな質問多いんですか?」って聴くと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>まあ同じようにね、まあ戦後の教育を、え-戦後は、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%C6%F3%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第二次世界大戦</a>のことをとても踏まえていると、<strong>「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%C8%A5%E9%A1%BC">ヒトラー</a>が出てきた時は、ドイツの国民の大部分の人が、遠巻きに見ていて、まさか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>が主流になるわけないだろう!と、自分に関係ない、と、見ているうちに、あれよあれよという間に主流になっていったので、ドイツの戦後の教育は、最後の一人になっても、自分に関係なくても、きちんと自分の頭で考えて、意見を発言する。それを根底に置いているので、ドイツの学校あちこちみんな勝手に発言するんですよ。」</strong>と、<span style="color: #286f2c;">ふーん(←ケン)</span>そう言われました。そうかーー!私、戦後、そのね、ドイツと日本一緒に戦争に負けた、と思ったけど、その教育が違ってたのか!って、思ったんですけど、<span style="color: #286f2c;">思いましたね(←ケン)</span>去年またドイツに行ったときに、教育だけじゃなかった!ってことが解ったんですね!<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン)</span>で、去年行ったとき、やっぱりまた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことにすごく詳しい人たちがいて、<span style="color: #286f2c;">そうこれ高校です(←ケン・新しい学校での訪問写真提示)</span><strong>高校生なんですよ。で-、あの-、2011年、当時ずーっと情報を見ていないと、今から調べても分からないようなことを詳しい人たちが何人も居たので、「なんで?」って聞いてみたんですね。</strong>で、そうすると、え-、一人の高校生教えてくれて、「あなた達、小学生だったでしょ?」って聴いてみたんですよ。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら「確かに僕、2011年は9歳でした。」と、「でも僕のお母さんがドイツのテレビの、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースを見ていて、その時僕に一緒に見なさいと横に座らせました。」と、「でも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>の映像とか、爆発の映像が怖いので、泣いて観たくないと暴れたんですけど、そうすると、僕のお母さんが、後ろから羽交い絞めにして、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>逃げないようにして、耳元でこう言いました。」と、<strong>「あなたね」って、「これは地球上で起こった事実なのだから、目を逸らしていてはダメ。あなたが大人になった時、物事を考えるときの判断材料とするために、怖くてもちゃんと視なさい。」</strong>と、「そう言って、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュース解説をしてくれながら一緒にみました。そんな感じで僕は2011年、ドイツのテレビで流れた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースは、お母さんと一緒にほとんど視たと思います。だから僕は2011年、9歳でしたけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことに、とても詳しいんです。」と教えてくれたんですね。<span style="color: #286f2c;">そう!(←ケン)</span>「みんなそうなの?」って聴いたら、「私はお父さんがやってくれた。」とか「うちは家族全員で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースを見ていた。」とか、口々に教えてくれて、学校が、日本とドイツは違うんだなと思ったんですけど、教育が違うのかな?って思ってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>教育だけじゃなくて、学校に来る前のお家も、ものすごく違うんだ!ってことが、<span style="color: #286f2c;">わかりましたね(←ケン)</span>ホントにわかりましたよね!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ホントにね!<br />で-、あの、時々私たち、<strong>日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%DC%A4%CE%B3%D8%B9%BB">本の学校</a>の、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-先生にも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材報告してくれ、そしてドイツの話をしてくれって呼ばれるんですけど、あの-、そうするとね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>え-時々感想文が来て、面白いんですけど。</strong>去年、千葉の高校の人たちからもらった感想が面白かったね。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>ドイツの学校の話ししてくれって言われたんで、すると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-『自分はドイツの高校生に負けてると思った。』とか『支持政党とか、考えたこともなかった。』とかね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『わからないことがあれば自分で調べればいいということがわかった。』って書いてあって、<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><span style="color: #286f2c;">ふっふっふ(←ケン)</span>それ別に初めからわかってても良くない?と思ったんですけどね。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">まあね、ま調べたらいいんですけどね(←ケン)</span>そう、で、一ッ番面白かった感想が、『今日僕は、家に帰ってお母さんに質問してみました。』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『“お母さんの支持政党はどこ?”』<span style="color: #ff5252;">[会場・ざわめき『おー!』]</span>『そうするとお母さんは“そんなことを口に出して聴くもんじゃない”』と、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">わお!(←ケン)</span>で、<strong>『“あなたは外に出て、他の大人の人に、支持している政党はどこ?とか聞くもんじゃないのよ”と、<span style="color: #ff5252;">[会場・『へぇ~…』]</span>“政治の話は明るいところで、大きな声でするもんじゃない”と、そう怒られました。』</strong>と。<span style="color: #ff5252;">[会場・ささめき『へぇ~…』]</span><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『でも僕はドイツの高校生に負けたくないので、選挙権を持つ前に支持政党をどこにするか、考えたいと思います。』って書いてたんですけど、<span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>その感想文を読んだときにね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>9歳の男の子に、怖いって泣いても<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュース視なさいって、<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん』]</span>みせるお家と、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>高校生の息子さんに政治とかはもう口にしちゃだめなんだよー、<span style="color: #286f2c;">ははは(←ケン)</span>っていうお家と、本当に学校だけじゃなくて、社会を作っていくお家の考え方として、ものすごく大きく違うなと、<span style="color: #286f2c;">違うな(←ケン)</span>思いました</strong>。ホントにね。<span style="color: #286f2c;">ホントやね(←ケン)</span>で、いろんろお伝えしたいことあるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>一旦ここで皆さんと、お茶を飲みながら、いろいろ話し合っていくスタイルに切り替えましょうか!<span style="color: #286f2c;">そうですね!(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 農家の被ばくはどこが対策を?農作物だけ大丈夫ならいいの?【抜粋文字起こし】(約13分) hatenablog://entry/17680117127212055970 2019-07-02T06:21:28+09:00 2019-07-02T06:43:39+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その6】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 農家の被ばくはどこが対策を?農作物だけ大丈夫ならいいの?(約13分) で、これ2017年の避難解除の時の話ですけど、今年2019年でも、あの-福島の農家の方々が同じような闘いをずっと続けてらして、はい(←ケン)今年の農民連の交渉、4月26日、2019年の4月26日だったんですけど、はい(←ケン)今年も同じような、交渉がずーっと続いてました。そうでした(←ケン)で… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その6】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="06"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=54m30s" target="_blank">農家の被ばくはどこが対策を?農作物だけ大丈夫ならいいの?(約13分)</a></h4> <p>で、これ2017年の避難解除の時の話ですけど、今年2019年でも、あの-福島の農家の方々が同じような闘いをずっと続けてらして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今年の農民連の交渉、4月26日、2019年の4月26日だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今年も同じような、交渉がずーっと続いてました。<span style="color: #286f2c;">そうでした(←ケン)</span><br />で-、その今農民連の方々は自分たちの被ばくを、あの調査してくれ、対策とってくれ、ということの中に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>だからそのさっきね、お示ししましたけど、自分たち<strong>農民連の方々が自分たちの土地を測って、『視てください!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準より高いでしょう?』って出しても、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>国側は、それは公的な測定じゃない、ということで、動いてくれないんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><span style="color: #286f2c;">そうそう、国は国で測ってますから(←ケン)</span></strong>そう!だから農家の方々は『じゃあ一か所でいいから測ってみてください!』っていう交渉を続けていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、国側の言い分として、あの-『空間線量で視ているので問題ありません。』と。<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき『え~…』]</span><span style="color: #286f2c;">空間線量(←ケン)</span>で、空間線量も、地上80mの航空モニタリングで、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">飛行機で(←ケン)</span>それで、あの色々高いとこ低いところ視ていて、まあまずまず問題ないということにしています、と。毎年ね、農家の方々、『俺たち、トンビじゃねーんだ!』っておっしゃってね<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・爆笑]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>『地上80mじゃなくて、地べた測ってくれ!』っていう話をしていて、<span style="color: #286f2c;">どれだけ上から目線か(←ケン)</span>そうそうそうホントですよ、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>地上80mの目線ですよ!<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その空間線量じゃなくって、しかも、それも、あの-、<strong>『土の中にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>があるのかベクレルで測ってくれ、それも1kg中何ベクレルか、ではなく、1平米当たり何ベクレルか、きちっと測ってくれ』</strong>ちょっと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%F3%A5%C1%B3%A8">ポンチ絵</a>出してもらえます?<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・農家が鍬を持つ後ろ姿の2つのイラスト、右は1196.3Bq/1kgで立方体に立ってる、左は176300bq/m2で平面に立っている。上部に空間線量0.21μSv/hの文字。)</span>という、要望をされています。<strong>なんでかっていうと、その1kg中何ベクレルかという測定ではなく、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>1平米あたり何ベクレルかというのが、表面汚染濃度と言いまして、これが労働安全の観点からの測定なんですね。<span style="color: #286f2c;">人に対する(←ケン)</span>人に対する、え-、安全面での、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、それこそ電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域を、あの考慮する際の測定だからです。</strong><span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>表層にどれぐらい汚染があるのかを1平米当たりの何ベクレルかを測ってくれ、という要望を、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>一か所でいいから測ってくれ、という要望をされてます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><br /></span>で、今年の、今年事故から8年経って、先々月も同じような交渉が続いているということを、ちょっとみなさん、観ていただきたいので、動画を、動画に-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、<span style="color: #286f2c;">ちょっと文字を(←ケン)</span>文字を付けて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>きたんで、ちょっと、ちょっとだけご覧ください。<span style="color: #286f2c;">はい、はい、行きまーす(←ケン・画面で無音声動画再生する。)あ!ちょっと待ってくださいね!すみません、すみません。(←ケン)</span>音出すの忘れてたの?<span style="color: #286f2c;">音出すの忘れてました、はい、失礼しました。はい、もう一回行きます。(←ケン・画面で動画再生する。)<span style="color: #000000;">はい!</span><br /><br /></span></p> <div style="margin-left: 50px; margin-right: 50px;"> <p><strong>農民連:</strong>…この能天気さに呆れる。お空から測ってます、推計値。なんで地べた測んないのよ<span style="color: #000000;">(女性:そうだ)</span>今みたいに樹園地、全然違うの。上から測って推計値でしょ?未だに。なんで一筆ごと測んないのよ-。土壌って全部ね-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>って、きれいに近辺、降られないの。<span style="text-decoration: underline;">色々<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%C3%A5%C8%A5%B9%A5%DD%A5%C3%A5%C8">ホットスポット</a>とかいっぱい出て来てんの。</span>それが我々農家にとっては嫌なのよ。安全だとか、その辺が、その辺に一帯がこのぐらいで安全です、みたいな。でも違うんだよ、一筆一筆ごと。そうしないと、本当にね我々、我々が要求したような、健康とか。これね、<span style="text-decoration: underline;">実際に“直ちに影響がありません”の部類だから。何が心配かって次の世代のことが心配だから言ってるわけよ、これ。安心して自分の子や孫に農地を譲っていいかどうかっていうこともね、あるわけよ。</span>そのくらいこの土が汚染されてるから、空間線量じゃないのよ!<span style="color: #000000;">(男性:そうなんだよ)</span>ベクレルで測ってくれよ!<span style="color: #000000;">(男性:そう)</span>それもあれだよ、キログラムなんてね、10センチも中掘ってほれ出たってんじゃないよ、表層だよ?表層にどれだけ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>があるかって事を、なんで測らないのよ!<br /><br /></p> </div> <p><span style="color: #286f2c;">(ケン・一次停止し、画面暗転)</span>これでこの後、国側が回答するところを観ていただくんですけど-、その、聞き取って観ていただきたいのは-、<strong>測定は食の安全安心と、安定供給の観点からの測定で、労働安全とか、健康への影響という、観点からの測定じゃないという意味のことを言いきってしまうので、</strong><span style="color: #ff5252;">[会場・失笑]</span><strong>農家の方々がね、『じゃあ!俺たち農民はどうなってもいいのか!』と、声を荒げる場面があります。</strong><span style="color: #ff5252;">[会場スタッフがマコちゃんへ給水]</span>あ、有難うございます。<br />で-、そして、その-、動画の最後の方に、6分後くらいにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、自分たちは、あの-、息を止めろとか、マスクをしろと言われて農業を続けてるんですよ、と、飲食禁止って言われてるんですよ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域で働いてるんですよ、と。さっきの川俣町の説明会で、あの-言われたようなことも、避難区域の方々じゃなくて、2011年から農業されてる方々ですけど、同じようなことを、別の説明会、別のプリントで、言われていて、そして、それを知ってくださいっていうこともおっしゃってるので、それも是非ご覧ください。<span style="color: #286f2c;">はい、行きます。(←ケン・画面で動画再生する。)</span></p> <div style="margin-left: 50px; margin-right: 50px;"> <p><br /><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>手前どもの、あの-測定調査につきましては、当然あの樹園地も対象となっているところでございまして、えーその、え-、一応のあの空間線量率につきましても、あの-別途、その航空線量率を、あのそのまま活用しているわけではなくて、実測しております。</span></p> <p><strong>農民連:</strong>どこで?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>えっと、まあの避難地点までは…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>あれキロベクレルでしょ?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>あ-はい、まあおっしゃるとおりですし、あの…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>表層を測ってよ、表層を。</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>え-、<strong><span style="text-decoration: underline;">我々の、え-目的としましては、繰り返しになりますけども、あの食の安全安心であるとか、食の安定供給ってことを目的として</span></strong>…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>自分身体はどうすんだよ!食い物のためにやるっていう研究だけなんだよ、あんた達の考え方は!俺の身体はどうなってんだよ!<strong><span style="text-decoration: underline;">風が吹くんだよ!ホコリが舞うんだよ、吸うんだよ、目に入んだよ!いいのかそれは!それは俺は関係ないの?食い物に移さなければO.K.なのあんた達は。<span style="color: #000000; text-decoration: underline;">(男性:農民はどうなってもいいのか!)</span></span></strong></p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>そういうつもりは一切ありませんが…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>だから測れっつってんの!(←別の男性)<br /><strong>農民連:</strong>(女性)あの-、その関連した話なんだけど、みんなはあの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C7%BD">放射能</a>降った、現状にどういう影響があるかっていうのは見てないでしょう?農家の人は見てるの。<strong><span style="text-decoration: underline;">降った時にね、びっくりするような、あの-現象が起きたんだよ!草がね、びっくりするような、あの作ったような、緑っていう黒々とした、それもすごい大きくなって、そういう状態を見てるから農家の人は恐いって言ってんの。それが影響ないわけないんだよね、人間の身体にも。</span></strong>まあ私は歳とってっから、老い先短いからどうなってもっていう考えの人もあっかもしんねっけど。これから子どもと孫、ひ孫っていくんだから。<span style="color: #000000;">(男性:そうだ!)それを測って欲しいって言ってるの。(男性:計ってよ)だから、<span style="text-decoration: underline;"><strong>それを見てる私たちは恐いの!あなた達は見てないからわからないの!</strong></span>(女性:他人事なんだよ)目に見えたんだよ!(女性:見たよね)</span></p> <p><strong>農民連:</strong>(男性)今の話の流れ、聞いてわかるよね?<strong><span style="text-decoration: underline;">除染で土を被せたい。それ贅沢。なんで?守りたいから、でしょ?これ一緒の話なんだって!だから測んなくちゃならないの!</span></strong>で、なんでそれを、国がやらないのかわかんない!なんで?なんでやりたくないの?一か所でいいつってんの!とりあえずやってつってんの!<span style="color: #000000;">(男性:あんた達測ろうよ!農協でも測ったって言ったじゃないっすか!)(女性:空から測るより、かかんねぇよ、金)</span>[動画現場・笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場:笑い]</span>いいっすよ、だから!一か所だけ、約束してよ!<span style="color: #000000;">(女性:ほんとだほんとだ)</span>毎年言ってんだよ?いや、俺らは全部測れっていう要求だ、でも最初の一歩として、一か所測るべさ。いやいや、検討して持ち帰ってよ、いいっすか?持ち帰ってよ!</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>やあの、繰り返しの、あの-回答になって申し訳ございませんけれども、あの毎年あの樹園地では実測しておりますし、空間線量も実測しております。で、で、</span></p> <p><strong>農民連:</strong>表面が?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>で、で、目的がまさに違い、というところがありまして、で、健康影響であるとか、まぁあの労働安全という観点で、あのマップを作る、あの、とするということにつきましては、我々としましても、その必要性という部分については、(位置づけの…</span>しゃべり続けるが被せて)</p> <p><strong>農民連:</strong>ないの?<br /><strong>農民連:</strong>じゃあ働いてる人、どうでもいいんだ、さっき回答で言ってたように。</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>そういうつもりはないんですけれども、</span></p> <p><strong>農民連:</strong>いや、そういうつもりで言ってるよ!<span style="color: #000000;">(女性:そうだ、最低だ)(女性:そう聞こえるよー)そう聞こえるって![現場騒然](男性:それはどこでやんの?それはどこのこと?…続けて話すが被せで)</span>や、いんだ!もう働いてる人達は!もういいよね?もうないの?いいのね?もうどうなってもいいのね!?はい、終わりました![現場騒然]いいすか?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>あの-、今<span style="text-decoration: underline;"><strong>作物の話と、農家の方への健康みたいな話と、事務局が分かれている</strong></span>のでちょっとこちらの方からもお答えさせて頂くんですけども、あの、今、お話させて頂いているのが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%BB%D4">福島市</a>とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%BB%D4">伊達市</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%AC%C0%DE">桑折</a>、国見、といった、あのそういった、市町村として、いわゆる汚染状況重点調査区域の部分になってますね。そういったところに関しては、先ほど、あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%BE%CA">環境省</a>さんからもお話あったように、年間1mSv、それから1時間当たり0.23μSv、そういった数値を基準にして、そのエリアが設定されます。で、ですので、<span style="text-decoration: underline;"><strong>農地の除染なんかもその中でやっていただいて、そういった空間線量の下がった中でですね、あの-、作業いただければ、基本的には健康なんじゃないか</strong><strong>、健康というか、そのきちんと安全に農作業いただけるんじゃないか</strong></span>、そういうエリアの認識のもとでですね、あの、そういう健康面での、一筆あん(?)の調査というのはなかなか難しいのではないかということをあの申し上げており(ます。</span>…に被せて)</p> <p><strong>農民連:</strong>(女性)<span style="text-decoration: underline;"><strong>ふざけんな!農民の命なんだと思ってんだよ!</strong></span><span style="color: #000000;">(男性:そうだ!)</span>命の糧作りながら自分の命減らすのか?酷いこと言わないで!(男性)あの-、私がさっき言った蒔き灰の灰あるでしょ?さっき、12,000ベクレルあるんですよ、ね?で、空間線量で0.02なんです。目の前にある、その(失笑)、その灰は12,000ベクレルですよ?1mぐらいしか離れてませんよ?空間線量では0.02なんだから。うん…ただ、その実態はそこにどれくらいの汚染のされた土壌があるかと、空間線量とそんなに近い場合だと、このくらいの量だと、把握できないから、低いよ絶対、うん。そういう知見なんか持ってないでしょ?それだけでも12,000ベクレルが飛ぶんだよ、土だと。これ俺、吸うよ?そして県やなんかでさ説明して聞くとね<strong>「マスクをしてください」</strong>でしょ?あと、<strong>「汚れた服はきれいに洗いましょう」</strong><span style="color: #000000;">(男性:あと、<strong>「危険な所には近づかないでください」</strong>)</span>[現場・笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>あと、<strong>「鼻に入ったら帰ったら、あの、きちんと鼻をかみましょう」</strong>だからね。こんなもんなんだから!</p> <p><strong>農民連:</strong>(女性)<strong>「現地では飲食しないで下さい」</strong>[現場疲れた感じの笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場:笑い]</span><span style="color: #000000;">(男性:そう言われてんだよ、や、ホントに!ほんとにいわれてるんだよそういうふうに。)(男性:<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C7%BD">放射能</a>管理区域だよな)(男性:そう!だからそういう、そういう事になっているわけですよ!それで、それでなんかさ、<span style="text-decoration: underline;"><strong>守られていないよね、農民ね、我々</strong></span>)</span>(女性)それと-、あの-…</p> </div> <p><br /><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・動画を止める)</span>ちょと長くなるので、このあたりで切りますけど-、これが、先々月の、え-2019年4月での、<span style="color: #ff5252;">[会場『うーん…』]</span>農民連の方々の交渉です。私これが、この、これ東京の交渉なんでね、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span><strong>ここにテレビ局が取材に来ていて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それが地上波で流れれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、こういう一面もあるんだと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span></strong>農家の人たちが、あの「一か所でいいから土を測ってください!」という話に対して、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、言われていることは、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「マスクしてください」とか、「自分たちで気を付けて下さい」「鼻をかんでください」あの「汚れたら服は洗ってください」「飲食は、でもしないでください」というようなことというのは、本当に酷いよねぇ、<span style="color: #286f2c;">ねぇ!酷いですよ!(←ケン)</span>で-、<strong>こういう交渉が毎年東京であって、で「取材しに来て下さい」って、農民連の方々、プレスリリースも出されているんですけど</strong>、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ここの農民連の交渉も取材してるのね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私たちおしどりと、あと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%DC%BE%EB%B8%A9">宮城県</a>に本社がある<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%CF%CB%CC%BF%B7%CA%F3">河北新報</a>の人たちが時々来て、<span style="color: #286f2c;">そうやね(←ケン)</span>あと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%D6%B4%FA">赤旗</a>新聞の時も、方々も時々いらっしゃいます。<span style="color: #286f2c;">来られてますよ、はい(←ケン)</span>で-、<strong>東京にあるテレビ局の方々が、あの-この交渉はあまり取材されないというのは、とても悔しいことですし、これも社会で共有すべき情報の一つだと、本当に思います。</strong><span style="color: #286f2c;">ね、やっぱ取材に来てもらわないと情報が(←ケン)</span>はい、<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>出てこない!出てこない!本当に。<span style="color: #286f2c;">情報も作られない(←ケン)</span>はい、だから私も実際自分で取材をするまで、農家の方々が、あの、「土埃り吸い込んだらどう、どうするんですか?」と、「土の中に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域より高い<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>がまだ入ってるんですけど」ということに関して、「自分たちで気を付けて下さい」ということが繰り返し繰り返し説明されたりっていうのを、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>自分たちの取材するまで気づかなかったから-、<span style="color: #286f2c;">そうやね(←ケン)</span>あの、すごいアホだったな!申し訳なかったな!詳しいな!と思います。<span style="color: #286f2c;">知らなかったじゃすまされないですよ。(←ケン)</span>はい、で、その-、農民連の方とか農家の方々に話を聴くとね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>その、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、汚染を気にする人は、農作物にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているのかというのを気にする人が多いけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>でも、働いている農家がどれくらい被ばくするのかというのは、誰が気にしてくれて、どこが調査をして、どこが対策をとってくれるんだろうか、っていうことを、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>伺うと-、なんか、「誰も考えてくれない、それが悔しいし寂しい。」っていうのを聴いた時に本当申し訳なかったですね。<span style="color: #286f2c;">ほんまやね-(←ケン)</span></strong></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 放射線管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに【抜粋文字起こし】(約13分) hatenablog://entry/17680117127212055533 2019-07-02T06:20:11+09:00 2019-07-02T06:43:16+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その5】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 放射線管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに…(約13分) そう!で、そういう形でずっと2011年から取材してるんですけど、はい(←ケン)今日皆さんに、静岡の皆さんにお伝えしたいことは、ええ(←ケン)えっとね-、静岡もお茶とかで本当に、大変だったと思うんですよ。で、私、実際、そう、お伝えしたいこととして、そのあまりテレビとか新聞で出てこないこ… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その5】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="05"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=41m15s" target="_blank">放射線管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに…(約13分)</a></h4> <p>そう!で、そういう形でずっと2011年から取材してるんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今日皆さんに、静岡の皆さんにお伝えしたいことは、<span style="color: #286f2c;">ええ(←ケン)</span>えっとね-、静岡もお茶とかで本当に、大変だったと思うんですよ。で、私、実際、そう、お伝えしたいこととして、そのあまりテレビとか新聞で出てこないことを、そこを取材してお伝えしようと思っていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、その出てこないこととして、…その、農家の方々の問題、え-…、農家の働く人たちが抱えている問題について、お伝えしたいと思います。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そう。<br />で、静岡もねホント、お茶、お茶がとても大変で、で私、自分が取材をするまでは、テレビの新聞、テレビや新聞とかを見ていると、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、農家の方々が抱える問題は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C9%BE%C8%EF%B3%B2">風評被害</a>で野菜が売れない農作物が売れない、そういうことを皆さん問題として抱えていらっしゃると思っていました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>自分で取材をする前は。<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>でも実際いろいろ足を運んでお話を伺うと、色んな組織の方や、説明会でお会いする方や、裁判の原告の方や、あの別に裁判とか団体も何も入ってないけど、知り合って、農家の方で一緒にご飯食べたりとかするとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、伺うのは、もちろん<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C9%BE%C8%EF%B3%B2">風評被害</a>のこともおっしゃる方おられるんですけど、自分たちの被ばくは、どこが対策をとって、どこが責任をとってくれるんだ、という事を本当によく伺います。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・2016年4月26日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>農民連院内集会の画像提示)</span><br />で、え-、その中でも<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の農民連の方々が、2012年から福島から東京に来られて、年に2回ずーっと政府交渉されてるんですね。<span style="color: #286f2c;">(ケン・2016年9月11日同集会の画像提示)</span>これは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%C4%B0%F7%B2%F1%B4%DB">議員会館</a>です。で、色々な要求をされてるんですけど、2012年からずーっと、おっしゃっているのが、自分たちの被ばくはどこが対策をとってくれるんですか、という事です。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、え-、因みにこの方々は、避難区域の方々ではなく、ほとんどが2011年から通常通り農業をされていた方々で、で、その-方々には、え-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>で2011農業を始める時に、肥料として<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>をたくさん撒いて農業を続けろ、という指示が出たそうです。<br />なぜ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>かと言うと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-、あの懐かしい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%FE%B4%FC%C9%BD">周期表</a>の“水兵リーベ僕の船”のね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%FE%B4%FC%C9%BD">周期表</a>で、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>と同じ縦の属が一緒なんですね。で、縦が一緒だと同じような動きが、動きをするので、土の中に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っていても、肥料として<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を大量に撒けば、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>濃度が上がって、そこで農作物を作っても、土の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が移行しにくく、しにくいので、ブロックする働きになると。なので、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入ってる汚染されたところで農業をやる時は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を大量に撒いて農業してください、と、指示が出たそうです。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で、あの-、その指示通り農業をされて、そうすると思ったより、土の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が農作物に入らなかったので、あ、これ有効なんだなってなったんですけど、その後土を調べた時に、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が減るわけではないので、そこで作る農作物に移行しないだけなので、自分たちは被ばくしっぱなしじゃないかと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>がなにか、なんか違う物質になったり、なんか減ってったりするわけじゃないから、自分たちは被ばくしっぱなしで、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後の農業対策というのは、農作物の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を減らすだけで、農家の被ばくはどこが対策をとってくれるんですか、という要求が2012年から始まったそうです。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で、皆さん色々調べられてね、あの電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則という法律があってね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>それは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域で働く<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>技師さんとか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>作業員の方を守るための法律なんですけど、そこで働く方は、年に2回の健康診断とか、え-管理区域で働く時に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%FE%CE%CC%B7%D7">線量計</a>をつけて職業<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%C7%FA">被爆</a>がどれくらいか測る、そういう法律なんですね。で、<strong>『自分たちは、その法律でいう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに、なぜその法律で守られないんですか?同じような年2回の健康診断とか、そういう対策を取ってもらえませんか?』</strong>っていう、要望をされました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br /><strong>その時の国の回答、凄かったですね。<span style="color: #286f2c;">びっくりしましたよ!(←ケン怒・2016年9月11日2枚目の画像提示)</span>『その法律は、事業者から労働者を守るための法律ですので、農家の方々は自営業ですから、自営業であれば、自己責任です。』って言われるんですよね!<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・失笑『え~!』『え~!』]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン怒)</span>びっくりしましたよね!<span style="color: #286f2c;">ねぇ!どういうこと!って思いましたよ(←ケン怒)</span>『自営業の方にはその法律は当てはまりませんし、自営業の方には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域という概念もあてはまりません。』って言い切られるんですよ。<span style="color: #286f2c;">ね~…(←ケン)</span>ねー。<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『へ~…』『ふーん…』]</span></strong><br />で、農家の方々が、あの<strong>『俺たち望んで汚染地域で農業してるんじゃない!』</strong>ってすごい声を荒げられたんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まぁその法律は関係ないと言われてしまって、で、その農民連の方々は、自分たちの畑や果樹園や田んぼの土を測定して、それで、え-それを提出し続けて、その電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準よりずっと高いところで今でも毎日農業をやっているんです、土ぼこりが舞うところで働いてるんです、だから対策とってくださいという要望を今も続けていらっしゃいます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、あの-、これ割と私たちずっと取材行ってて、時々提出されているデータも頂くんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン・県北定例土壌検査結果2016年度図表提示)</span><br />これ、<strong>2017年の交渉に提出した16年のデータです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%BB%D4">福島市</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%BB%D4">伊達市</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%B7%B4">伊達郡</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の北部の方なんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>134と137を合わして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準というのは一平米当たり4万ベクレル、4万ベクレル以上なんですね。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を合算して、一平米当たり17万6,300とか、高いところでは70万6,900とか、一平米当たり4万をはるかに超えたところで、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>自分たちは今も農業をしています、と<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『ふーん…』]</span>提出していました。</strong>事故直後じゃなく、<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『2016年…』]</span>2016年のデータです。そうですよね!(←ケン)2017年の交渉です。で、<strong>この時の測定では162か所中、161か所が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準を超えていて、今からでも遅くないので、農家の被ばく対策をとってください、とおっしゃってました。</strong>で、あの-、こんな割と汚染が高いところで作る農作物は大丈夫なのか、と、思われる方もおられると思うんですけど-、あの福島農家の方々は、本当に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を撒いたり、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あと色々な対策をして、農作物に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が移らないように、すごく工夫して農業されてるんですね。因みに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>以外では、活性炭という、活性炭がねすごく吸うんですよね。匂い、<span style="color: #286f2c;"><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を(←ケン)</span>匂いを取るだけあって、やっぱ色んなもの吸う。<span style="color: #286f2c;">色んなもの吸着するんですね-!(←ケン)</span>あっちも、汚染水処理装置でも活性炭がいい仕事してるんですけどね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で-、活性炭を撒いたり、ゼロライトという<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん…』]</span>、あの-同じような、え-多孔質の粘土みたいなものを撒いて、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が、あの-吸着させたり、色々な対策をされて、農作物に移らないように工夫して農業されてるんです。だからこそ、土に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が残り続けてるんですね。<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん…』]</span>で-、それで今からでも遅くないので、農家の被ばく対策考えてくださいとずっとおっしゃっていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、今後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、何年も経つうちに、避難、避難区域がいっぱいありますけど、そこの<strong>避難解除が進めば、避難解除の地域に戻って、また一番被ばくするのは自分たちと同じ農家でしょうから、避難解除が進む前に農家の被ばく対策をきちんと作ってください、と、そう要望されてました。</strong><span style="color: #286f2c;">避難解除になってもまだ汚染されてるって事ですもんね?(←ケン)</span>そうそうそうそう。<span style="color: #286f2c;">やっぱりね(←ケン)</span>そうそうそうそう。<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>はい、で-、その-、なので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それを聴いていたので、2017年4月にいくつかの地域で避難解除があったんですけど、そこで避難解除の前に<span style="color: #286f2c;">(ケン・「農作業における<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策と健康講座」会場看板の画像提示)</span>そこの地域に戻って農業される人たち向けに説明会があったので、それも取材しました。<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン)</span><br /><strong>2016年11月<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>川俣町であった、【農作業における<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策と健康講座】</strong>これね、あの-、このタイプのね、<span style="color: #286f2c;">ね!凄いタイトルですよコレ(←ケン)</span>あの-説明会、取材するたびに思うんですけど、<span style="color: #286f2c;">ねぇ!(←ケン)</span>“農作業における”“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策”っていう言葉の並びがね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき]</span>これ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策を、必要な農作業はしなくていいんじゃないか!と、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>本当に思うんですよね。<span style="color: #286f2c;">したらダメですよね(←ケン)</span>そもそも!みたいに思うんですよ。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・低い笑い]</span><br />で-、あの-、行ってくださいどんどん。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。で-あの-<span style="color: #286f2c;">(ケン・講座資料「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>と健康」提示)</span>川俣町取材したときに<span style="color: #286f2c;">(ケン・講座が行われている会場の画像提示)</span>たくさん人がいるように見えるんですけど、ほぼ役場の動員の方々でね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ホントに地元の方々は6人でした。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、最後この説明会が終わった時に、質疑応答の時間があって、え-、あ次行ってください。<span style="color: #286f2c;">(ケン・別角度からの写真提示)</span>地元の人たちがどういう質問をして、国側がどう答えるのか、というのを知りたかったんです。<br />一番初めの質問は、『自宅や農地は除染されて、え-汚染が、あの-少なくなって、空間線量が下がっています。』と、『でも、自宅から農地に毎日通う道のりが、山の中の道とか、林の脇道が、まだ除染されていないところが多いので、そこがまだまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が残っていて高線量なので、』<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『そこを通る時に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%C7%FA">被爆</a>してしまいます。』と、『そのような、まだ除染されていない高線量の道は、あとどれくらい残っていると、国や<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>は把握してるんですか?』と、そういう質問でした。<span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>で、そういう質問だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>答えられた方は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/JAEA">JAEA</a>福島の方で、『確かにまだ除染が済んでない道は、高線量の道は、まだ多数残っています。』と、<strong>『でも、そのような道を通るときは、できるだけ早く駆け抜けてください。』<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑→ざわめき・どよめき続く]</span></strong><span style="color: #286f2c;">わはは(←ケン)</span>ホントに、びっくりしてっ!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ちょっと、え!今なんて言った?!ぐらいの。<span style="color: #286f2c;">そう!マコちゃん、ペン落としてましたからね!(←ケン)</span>そう、聞き間違いかな?と思ったんですけど、より丁寧におっしゃっていて、『自宅や農地は長時間滞在する場所ですが、道は滞在せず、ただ通過するだけの場所ですので、』<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『高線量が予想される道を通るときは、できるだけ息を止めて、』<span style="color: #ff5252;">[会場・小さく悲鳴『何?!』]</span>『小走りで駆け抜けるなどの対策を取れば、追加被ばくを下げることができます。』</strong>っていう回答だったんです。<span style="color: #ff5252;">[会場・小さく『へぇえ~…』『うーーん…』]</span>びっくりしましたよね。<span style="color: #286f2c;">びっくりです(←ケン)</span><br />『そんなこと聞いてない!ふざけんな!』っておっしゃったんですけど、時間が無いので、はい次の質問となり、<span style="color: #286f2c;">(ケン・さらに別角度からの写真提示)</span>次の質問、この白髪の方だったんですけど、え-『自分は家庭菜園程度だけど避難解除にて戻ったら、また始めたい。』と、<span style="color: #286f2c;">(ケン・同写真引き延ばして提示)</span>『でも土の中にまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているので、土埃が舞い上がってそれを吸い込むと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%E2%C9%F4%C8%EF%C7%F8">内部被曝</a>をしてしまいます。』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『そのような土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>による危険性は、どれくらいあるんですか?』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>そう質問されました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そうすると、手ぇ挙げている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>医学研究所の、放医研の方が答えられたんですけど、<strong>『確かに、土の中にまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているので、土埃が舞い上がってそれを吸い込めば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>も吸い込み、吸い込むことになります。』と、『でも、そのような場合は、出来るだけ早く鼻をかんでください。』</strong><span style="color: #ff5252;">[会場・どよめきから笑い]</span><span style="color: #286f2c;">同じことをね!(←ケン)</span><strong>『急いで鼻をかんで、うがいをすれば、大部分外へでますので、微量の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が残っていたとしても、微量であれば問題ありません。』</strong>と。で-あの-、最終的にね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>この説明会は、『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は無くなりません。』、と。『皆さんは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と共存する生活ということを踏まえて、工夫しながら暮らしていってください。』で終わりました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い、低く『ふーん…』笑い]</span><br />ほんとにそんな説明会あったの!?って思われると思うんすよ!<span style="color: #286f2c;">ちょっとびっくりしちゃい…(←ケン)</span>取材してたのおしどりだけだったよね!<span style="color: #286f2c;">そうですよね(←ケン)</span>で、ここで配ってるチラシが、え-、チラシ行ってください。<span style="color: #286f2c;">チラシ行かな。(←ケン)</span>うん。<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン・チラシ画像提示)</span><br /><strong>これ、【帰還し営農を再開される、農家のみなさまへ】、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>が作っているチラシです。外側は土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の動きと、上っ側はなんか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%BE%B8%BA%B4%FC">半減期</a>の話があって、内側には<span style="color: #286f2c;">(ケン・チラシ内面画像提示)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の測定器の話があって、ここの右側【農作業で気をつけること~追加被ばくを小さくするには~】とういのが、説明会のメインだったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ちょっと大きくしてもらえますか?ありがとう。“追加被ばくを小さくする工夫”、“農作業を行う時は、なるべく長袖、長ズボン、マスクをしましょう。” “土ぼこりの中には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>も入っているので飲食や喫煙を避けましょう。” “農機具に付いた土や泥を現場で落とせば<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を室内に持ち込まない対策になります。” “手足や顔についた土やホコリを流し落とすことで、よく洗いうがいをすることで…”多分ここにね“鼻かむことで”が入るんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い→ざわめき]</span><span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を落とすことができます。” “<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>は洗濯することで泥汚れと一緒に落とせます。” ということで、あの-…、こっちの追加被ばくを個人の工夫で下げるというのが、説明会の、メインでした。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それを繰り返し繰り返し説明会でおっしゃってましたね。<span style="color: #286f2c;">そうでしたね。(←ケン)</span>はい。<br />で-、この説明会に出席した6人の地元の方に、私全員にホントはインタビューとりたくて、『どうですか、避難解除になって農業再開されますか?』『今日の説明会どうでしたか?』って伺いたかったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ほとんどの方が、もう途中で怒ってね、椅子、バーーンッ!ってやって、ドア、バーーンッ!ってやって怒って帰られて。<span style="color: #ff5252;">[会場・低い笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そりゃ怒りますよ!(←ケン)</span>そりゃ怒りますよ。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、でもみんな帰っちゃう、終わるまでに帰っちゃう、って急いで走ってってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>ひとりの人に『どうです?避難解除で農業再開されますか?』って聞いたら、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>おひとりの方は振り向きざま『むちゃくちゃ。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い・ざわめき・『うんうん』]</span>っていって帰られました。で。もうひと方は止まって、あの-、丁寧にお話をしてくださったんですけど、色々聴いたあとにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>『あなたね』って、『私たちは汚染が無くなるから避難解除になるんじゃなくって、息を止めろとか、鼻をかめと言われて戻されるんですよ。』と、『あなただったらどうしますか?避難解除で農業再開しますか?』って、逆に私に質問されて、静かに怒って帰られましたね。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で私、その-、このね!説明会、取材してたの私たちだけでしたけど、<span style="color: #286f2c;">そうでした(←ケン)</span>同じような説明会が後5か所、合計6か所であったんですね。で、<strong>こういう説明会があって避難解除になってるってことが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>もっとテレビや新聞で出てくれば、社会に共有されれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、こういう一面もあるんだってことが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの、よくわかって、どうすべきか、どう考えるべきかっていうのが、もっとわかりやすくなると思うんです!</strong><span style="color: #286f2c;">ホントですよね(←ケン)</span>ホントに。<span style="color: #286f2c;">その情報もやっぱり共有したいですよね(←ケン)</span>そう!この事実がね!情報がなかなか出てこない!<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>ホントに思ってます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1年間に放出する放射性物質の10倍を1時間で出している【抜粋文字起こし】(約11分) hatenablog://entry/17680117127212055080 2019-07-02T06:18:38+09:00 2019-07-02T06:42:59+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その4】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1年間に放出する放射性物質の10倍を1時間で出している(約11分) ま、因みに色んなことを過去一杯出したんですけど、はい(←ケン)あの-初めてね、東京電力に行ってした質問が(目くばせ)、うん(←ケン)え-当時、え-…、ん?(←ケン)…会見だけじゃなくって、インターネットの、インターネットで福島第一原発も(ケン・画面… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その4】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="04"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=30m15s" target="_blank">事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1年間に放出する放射性物質の10倍を1時間で出している(約11分)</a></h4> <p>ま、因みに色んなことを過去一杯出したんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-初めてね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に行ってした質問が(目くばせ)、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-当時、え-…、<span style="color: #286f2c;">ん?(←ケン)</span>…会見だけじゃなくって、インターネットの、インターネットで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>も(<span style="color: #286f2c;">ケン・画面に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の画像提示)</span>ずーっと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%AB%A5%E1%A5%E9">ライブカメラ</a>で映ってました。それをずーっと観てまして、<span style="color: #286f2c;">当時はもっとちっちゃいものでしたね(←ケン)</span>引きでしたからね<span style="color: #286f2c;">。引きのカメラ、はい(←ケン)</span><strong>2011年の3月4月まで、7月とか9月も実はずーっとだったんですけど、原子炉建屋から定期的に白い煙が吹き上がって、それ一体何だろうと、2011年めちゃくちゃ怖かったんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、いくら記者会見を観ても、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は自ら説明をしてくれないし、記者さんも誰も質問しなくって。</strong><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、毎晩1週間くらい1号機2号機3号機4号機と、どれくらいの、え-頻度で、白い煙が吹き上がっているのか数えると、まぁ建屋によって多い日もあれば少ない日もあって、定期的ではなかったんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>なのでこれは、どうして昨日の晩、2号機はめちゃくちゃ多かったけど、今日は3号機がめちゃくちゃ多いし、どういうわけだろうと思って、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)<br /></span>でそれで初めて記者会見に行った時にした質問が、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%AB%A5%E1%A5%E9">ライブカメラ</a>を見ていると、毎晩原子炉建屋から白い煙が吹き上がっていますが、あれは何ですか?小さい爆発ですか?ベント…』ベントって言って、中の汚れた気体を、あの-フィルター通して外に出す作業なんですけど、『ベントですか?』それが初めての質問でしたね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>すると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の回答は、え-『毎晩出てくる白い煙は、あれは水蒸気でございます。』っていう回答だったんですね。『溶け落ちた核燃料が、とても高温で、中で散らばっているので、上から大量の水をかけて冷やして、そして、そうすると水蒸気が発生して、それが建屋の中に溜まって、その水蒸気が定期的に吹き上がって見えるのでございます。』という回答で、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>よかったー!水蒸気か!小さい爆発じゃなくてよかったー!って、思ったんですけれど、<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span>ふと不安になって、『<strong>その水蒸気には、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は含まれてるんですか?』って聞いてみたんですよね。そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『はい、その水蒸気には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は含まれてございます。』って言われて。<span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき&笑い]</span></strong><br />てっ、丁寧に言われたけどこれダメってこと、アウトってことだよね!<span style="color: #286f2c;">そう!入ってるってこと(←ケン)</span>入ってるって意味だよね…で動揺して、『じゃその水蒸気に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が含まれてるんだったら、大体どれくらい含まれていて、どれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を外に出してるのか、計算して出してみてください。』と、<strong>『私この1週間、1号機2号機3号機4号機の建屋から、毎晩、え-各建屋がどれくらいの水蒸気を、白い煙を、外に出しているのか数えてみましたけど、多い日もあれば、少ない日もあるので、毎晩各建屋から何回水蒸気を外に出しているのか、ちゃんと数えて、どれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を毎晩外に出してるのか、計算してみてください!』って、聞いたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『いえ、あの夜とおっしゃいましたが、昼夜問わず放出してございます。』<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い・ざわめき]</span>びっくりしましたね。<span style="color: #286f2c;">一日中でしたね。(←ケン)</span>一日中。</strong><br />これね、昼は明るいから水蒸気、判りにくいんですけど、夜はライト照らしてるので、水蒸気が白く反射して判りやすいって、数えやすい、っていうだけだったんですよ。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>びっくりして。で、『とにかく、1日のうちにどれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を空気中に出してるのか、計算してください。』って言ったのが、初めての質問でしたね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は『ゼロとは言えませんので、ま検討してみます、計算します。』ということで、で、それからずーっと記者会見で通い続けるうちに、あの別の質問しながら、『あの以前から聞いております質問の回答でましたか?』と聞き続けて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、<strong>この質問の回答が出てきたのが2011年7月、3ヶ月かかりました。<span style="color: #286f2c;">3ヶ月ですよ(←ケン)</span>『2011年7月の段階で、1号機2号機3号機合わして、え-、空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量は、一時間に10億ベクレルです。』って言われたんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">10億(←ケン)</span>動揺してね、ゼロとは言えないって言ってたのに、一時間に10億?!<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>え?!おかしくない?!って思って、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、動揺して『え、一日に?一時間に10億ってことは、一日に240億ですか!?』と聞くと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『はい、10×24でございます。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>それくらいすぐわかるわ…って思って。<span style="color: #286f2c;">僕聞いちゃった。(←ケン)</span>で、<strong>『じゃ私が初めて聞いた4月どれくらいですか?』と聞くと、一時間に2,900億ベクレルでした。</strong><span style="color: #286f2c;"><strong>そう(←ケン・画面に2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出量推移を提示)</strong><br /></span>で-、その-、一時間に10億ベクレル、7月の段階で空気中に出ているっていうのは、さすがにテレビや新聞のいろんなトップニュースになって、ニュース速報でテレビでテロップ流したところもありましたね。<span style="color: #286f2c;">もう大ごとですよ(←ケン)</span>大ごと、の、ニュースになったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でも<strong>私がそのすごく不思議だったのは、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>空気中にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が出続けているのか、というのを、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>芸人の私が3ヶ月毎日聞かないと、情報として出て来なかったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、その時、他の記者会見場の記者さん達は、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>連携してくださるわけでもなく、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>その-も爆発の時だけ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>がド--ンといっぱい出ていて、爆発していなければ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が空気中に出続けたとは、あんまり思ってらっしゃっらなかったんですよね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>私がヤジられる始末でしたからね。<span style="color: #286f2c;">そうですよ(←ケン)</span>『どうせ今はもう出てね-んだよ!しょ-もない質問すんなよ-!』とかヤジられてましたからね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>はい。で-これは9月以降になって<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>から出てきた資料なんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>7月の段階で(画面を指す)、<span style="color: #286f2c;">2011年の9月ね(←ケン)</span>あ、そう2011年の空気中に出ている1号機3号機、1・2・3号機の空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の一時間あたりの放出量です。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、初めてオープンになった数字が、7月の段階で、6月末の数字、一時間に10億ベクレル、これがいっぱいニュースなった数字なんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その時同時に私が初めて質問した4月はいくらだったんですか?と聞くと、一時間に2,900億ベクレル<span style="color: #286f2c;">(ケン・画面アップにする)</span>で、え-、…あちょっと日付見たいんで引いてください、<span style="color: #286f2c;">あわかりました、はい、はい(←ケン・画面戻す)</span>はい、3月15日は一時間に800兆で、3月末で一時間に2.5兆、でまぁ段々少なくなっていきまして、落ち着いてきました、という段階になって、すごくわかりやすいグラフが出てきました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、その-、<strong>取材長年してて、段々解ってきましたけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>本ッッ当に大変な時は、リアルタイムで情報は出てこず、落ち着いてから、あ-以前大変でしたけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>今はもう大丈夫です、っていう感じの、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>情報の出方になってますよね。<span style="color: #286f2c;">絶対大変な時には(←ケン)</span>出てこない!<span style="color: #286f2c;">出さないですね(←ケン)</span>詳細な情報は出てこない、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>っていうのが良くわかってきました。</strong><br />で-じゃあ今どれくらいかっていうと、<span style="color: #286f2c;">今(←ケン・2019年5月末東電発表の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出推移を提示)</span>はい、これ最新の資料だと5月末の、え-そうですね資料で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の資料で、<span style="color: #286f2c;">4月のデータですね(←ケン)</span>はい。え-、ま1・2・3・4号機合わして一時間にどれくらい出ているのか、というのが毎月出てきます。で-、<strong>2019年4月で1.4×10の4乗なので、一時間に、え-1万4千ベクレル、ちょっとなんか多い月、10の5乗だと、今年の2月は一時間に1.3×10の5乗なので、一時間に13万ベクレル。で-、ここ数年ずーっとデコボコしてまして、一時間に10の4乗から10の5乗なので、ここ数年、数年ほんと4、5年なんですけど、一時間に数万から数十万ベクレル、空気中に、え-出続けているということになります。<span style="color: #286f2c;">一時間に(←ケン)</span>一時間に。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場『1時間?』]</span></span><br />で、あのこれは一体どういう意味を表すのか、多いのか、少ないのか、危険なのか、安全なのか。これ危険か安全かっていうのは、私は、こう評価としては出せないんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それはいろんな考え方あると思うので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。で-、その比較のしかたとして、<strong>事故を起こしてない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>は一時間にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を出すのか、というのがひとつの目安になると、私は思います。</strong><span style="color: #286f2c;">なるほど、はい(←ケン・画面に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%D8%C0%BE%C5%C5%CE%CF">関西電力</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出推移を提示)</span>これ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%D8%C0%BE%C5%C5%CE%CF">関西電力</a>のホームページから、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%FE%C9%CD%B8%B6%C8%AF">美浜原発</a>・高浜<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%C8%D3%B8%B6%C8%AF">大飯原発</a>が、空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の、え-資料を見ますと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>が、え-10のEの4、Eの5という数字が並んでますけど、10の4乗とか10の5乗とかですね。で、数万から数十万ベクレルを、これ問題、問題というか気を付けていただきたいのは、一年間に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の量が、数万から数十万、なんですね。で、さっきは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>は、一年ではなく一時間なんです。で、しかも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>じゃなく<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>で、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>すごく具体的に、すごく細かいんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を、空気中に出る<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を、空気中に出る<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>に換算した時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の方が影響が大きい、エネルギーが大きいので、一桁上がるんですね、はい。<span style="color: #286f2c;">ふーん、じゃもっとたくさん(←ケン)</span>そうなんです。<br />え-、厳密にいうと、<strong>事故を起こしていない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が一年間に出す、空気中に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量を、事故を起こした<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>は、今は一時間に出していて、で-その一年間に出す量の、厳密にいうと、一年間に出す量の10倍を、一時間に出し続けている、ということに、なります。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">こんなん誰も言うてくれないね(←ケン)</span>うん。<span style="color: #ff5252;">[会場小さくどよめき]</span><br />で、あま因みに、あの-INES(イネス)の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>評価尺度、<span style="color: #286f2c;">これね(ケン・画面転換する)</span>ま因みにね、あちょっと一個戻って、<span style="color: #286f2c;">はい、ちょと待ってちょと待って、一個って…(←ケン)</span>あさっきのヤツさっきのヤツ<span style="color: #286f2c;">はい(ケン・画面関電放出推移に戻す)</span>これね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>なんですよね、で、それでさっき、え-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>のヤツ出してください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・東電2019年5末推移に戻す)</span>で、これが、え-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>ということ、これは書いてないね、じゃそのもう一個前のだ。<span style="color: #286f2c;">もう一個前の?(←ケン)</span>うん、あの2011年の。<span style="color: #286f2c;">これか(←ケン・2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出量推移を提示)</span>そう、でこれが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の一時間あたりの放出量、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>を比較するときに、それそこで-INES(イネス)の換算表出してください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・換算表を提示)</span>これちょっとあの-、日本語じゃなくて英語のもなんですけど、え-…、アトモスフィア、<strong>大気に出てくるときの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のI131、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>を「1」とした時に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>は何をかけたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の評価になるかという時に、え-…、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>134は17倍、137も40倍すると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>換算できるということなので、<span style="color: #ff5252;">[会場『ふーん…』]</span>一年間に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の量と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の量、単純比較はできないので、どう比較するかというと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>だと、それぞれ、まあ17倍40倍かけるので一桁上がるんですね。なので一年間に出す、事故を起こしていない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が一年間に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量の、10倍一桁高いものを一時間に出し続けているということになります。</strong><span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>細かいですけど!<span style="color: #286f2c;">細かいけど(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">でもこれ見てると1万倍て書いてるのは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D7%A5%EB%A5%C8%A5%CB%A5%A6%A5%E0">プルトニウム</a>ですか?(←ケン)</span>あそうそうそう、だからその核種によってね<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>換算するときに、状態が違うので。はい。係数が違うので。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で-あの-、なので、今どういう状況かっていうことを、その-、出ている情報を、だけでも、色々調べていくだけで、その-、自分で判断できる材料というのはあると思うんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でそういうのをコツコツコツコツ調べて集めていますよね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、わからないことは聞き続けるということを繰り返していて。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>そう。そう、でもね--、ほんと空気中に出ている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量とか、2011年の4月初めて記者会見に行った時、え-、<strong>一番初めに空気に出ている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量というのを聞いて、その次に質問したのは、『現在<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>で働いている作業員の人たちは、どれくらい被ばくをしてるんですか?』っていうのを二回目に聞いたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>で、私ねそれ、ほっといても100人いる記者さん達が質問したり、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が自ら説明するものと思ったんですけど、3週間記者会見を見続けていても出てこなかったから聴き始めてたんですよね。<span style="color: #286f2c;">記者会見に行ってね(←ケン)</span>そう!そう!なので、やっぱりちゃんと知りたい情報は集めていかないといけないっていうのをすごく感じますね。<span style="color: #286f2c;">待ってても仕方ないね(←ケン)</span></strong></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 良く当たる記者、避けられてる記者がいる【抜粋文字起こし】(約10分) hatenablog://entry/17680117127212054597 2019-07-02T06:16:46+09:00 2019-07-02T06:42:43+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その3】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 良く当たる記者、避けられてる記者がいる(約10分) で、まず東京電力の記者会見を、ずっとインターネット中継を見始めて、…で、まぁそれで、…すごくこう簡単に言うと簡単に言う、言うて、言ってもいいですかね?いいですよ、はい(←ケン)はい。インターネット中継をずーっと見始めていて自分が取材するって言うつもりはなかったんですけど、でもやっぱり丁寧に言います、ふふ。あと1… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その3】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="03"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=19m52s" target="_blank">良く当たる記者、避けられてる記者がいる(約10分)</a></h4> <p>で、まず<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見を、ずっとインターネット中継を見始めて、…で、まぁそれで、…すごくこう簡単に言うと簡単に言う、言うて、言ってもいいですかね?<span style="color: #286f2c;">いいですよ、はい(←ケン)</span>はい。<br />インターネット中継をずーっと見始めていて自分が取材するって言うつもりはなかったんですけど、でもやっぱり丁寧に言います、ふふ。<span style="color: #286f2c;">あと1時間くらい、1時間ないからね(←ケン)</span>あ、そうだそうだありがとう!そう、え-自分で取材をするというつもりはなかったんですけど、その、色々調べていくうちに、記者会見で出た情報がすべてテレビや新聞に流れるわけでもないし、その-取材してらっしゃる報道の記者さん、え-時々ね、あの-、菅<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%B1%CB%BC%C4%B9%B4%B1">官房長官</a>の記者会見とかニュースで流れますけど、そのいろんな記者さんがいらっしゃって、情報が出てくるっていうことをなんとなくわかってたんですけど、<strong>記者会見を書き起こし続けた時に、同じ情報が出てきたとしても、そこの記者会見を取材している記者さんが、女性か男性か、若いか年配の方か、どこのメディアの方か、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に対してどう思っているか、理系か文系か、様々な要素によって同じ情報を得たとしても、出てくるニュースが違う!ということに気づいたんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン・お水をマコさんへ運ぶ)</span>ニュースが、文章が。あいいよ、いいよ、ありがとう<span style="color: #286f2c;">(ケン・戻り際椅子につまずく)</span><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>ありがとうございます<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>なんですか、なんかあの-、気ぃ遣ってくれる割にどんくさいっていうね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]<span style="color: #286f2c;">すみません、ごめんね、はい(ケン・戻る)</span></span><br />それで、ずっと書き起こし続けていって、そういうことがわかって、で-、まあそれでも自分で取材をするというところまではまだなかなかいかなかったんですけど、当時の記者会見めちゃくちゃ荒れてましたね。<span style="color: #286f2c;">かい、会見場がね(←ケン)</span>そう、で-もうすごいヤジとか怒号が飛んでいて、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に『ちゃんと情報をだせ!』とか、あの-『もうどうせ燃料溶けてるんだろう!』とかね、そういうヤジとか怒号もいっぱいあって、<span style="color: #286f2c;">ええ(←ケン)</span>そういうヤジはわかります。毎日100人ぐらいが記者さんがいらっしゃってね、<span style="color: #286f2c;">みんな知りたいからね(←ケン)</span>知りたいから。でもそうじゃなくて、その-、記者会見ずっと毎日何時間も観ていて、3時間4時間ずっと手を挙げ続けていても、一度も当たらない記者さんもいてね<span style="color: #286f2c;">(ケン・会場最前列でその記者さんの真似をして挙手)</span>司会この辺にいるんですけど、後ろの方、その後ろの方、<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>明らかに避けるですよね。<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、手ぇ挙げてる人が、司会の、司会の視界に、シャレじゃないですよ、司会の視界に入ろうとこんな風に動いてね(マコ・挙手して大きく左右に揺れる)<span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき・笑い]</span>で、でも当ててくれないので、3時間手ぇ挙げっぱなしでね、『なんで質問受付けてくれないんですか!公平に指名してくださ-い!』って<span style="color: #286f2c;">(ケン・戻る)</span>最終的に叫びだして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、<strong>毎日記者会見を書き起こし続けてるからわかるんですけど、一番前で3時間手ぇ挙げてる人が一度も当たらない一方、あの特定の新聞社とかテレビ局が、同じ記者さんが、2回も3回も当たるんですよね。それが毎日続くので、これはたまたまじゃなくて、わざと当たらない、もう良く当たる記者さん、避けられてる記者さんがいるんだなって、毎日記者会見書き起こし続けているうちに分かるんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">これね(←ケン)</span>そう、であの-、すごく避けられている記者さんが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-東電の司会当時4人いて、一番若い司会の方が、夜中とか早朝だったんですけど、そういう若い司会の方になると~、うっかり『前の方。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>って、当たるんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場さらに笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そうですね-(←ケン)</span>ね-。で、<strong>誰もが避けている、東電の人が誰もが避けている記者さんがたまに当たると、ものすごく突っ込んだ、核心を突いた質問、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が嫌がるような質問するんですよね。</strong>で、あ-その質問聴きたかった-、いいこと聴いてくれた-みたいな。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でそういう、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が嫌がるような質問が出ると-、他の記者さんが『お前の質問なんかいいんだ-!』とか『そんな質問後にしろ-!』とか『お前だけの記者会見じゃないんだぞ-!』とかね、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>記者さんが記者さんをヤジるんですよ。</strong><span style="color: #286f2c;">質問聴きに来てる人どおしね!(←ケン)</span>そう!そう!これはいったいどういうことだろうと思って。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-まぁ、3週間くらい記者会見を書き起こし続けた結果、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>その記者さんの声を聴いただけで、どこの誰かだんだん聴き分けられるようになってきたんですよね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ほんとに?!(←ケン)</span>そう、で-あの-、所属媒体と、ね-名前、一番初めに名乗るんですけど-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それ名乗らなかったとしても、『この声は朝日のスギモトだな?』とかね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>『読売のサトウ、昨日から鼻声だったけど、今日完璧に風邪引いたね-。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>とかね、コンディションも解るようになって、<span style="color: #286f2c;">ちょっと特殊ですね-、マコちゃんがね!(←ケン)</span>そうこうしてるうちにね、その-、どの記者さんが、どういうヤジを飛ばしているのかまで分かるように、聴き分けられるようになりまして、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>勢力図というかね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>なかなか当たらない、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の、あの嫌がるような質問をする人たちは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の記者さんとか、週刊誌の記者さんが多いんですよ。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B5%B4%A9%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%DC%A1%BC%A5%A4">週刊プレイボーイ</a>とか、週間SPA!とか、週間FRIDAYとかね。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>で-それで-、その-、嫌がるような質問、週刊誌とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の人がすると-、<strong>良く当たる特定のテレビ局、新聞社が人が『お前の質問なんか後にしろ!』てヤジるんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、ま因みに良く当たる、こう-、え-、特定の新聞社の人たちの質問て当たり障りなくってね、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>なんで今そんなこと聴くの?!みたいなね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>『この資料の中の一番高い値と低い値を教えてください。』っていうんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき]</span>10個ぐらいしか値書いてなくって、それ、あの、見たらすぐわかるやん、みたいなね。<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき&笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>だからあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>じゃなくって、私が答えたげよか?<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>みたいな、<span style="color: #286f2c;">そんな(←ケン)</span>すごい簡単な質問されるんですよ。<span style="color: #286f2c;">それにこう時間取られるとね、やっぱり(←ケン)</span>そう、そう、で-、なのであの-、ほんっ、その記者会見を見続けてるうちにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私はテレビや新聞の情報を作る元だと思って記者会見を見続けて、起こし続けているのに、記者会見ですらフェアに情報が出てくる状況じゃないんだ!ということに気付いて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B3%A4%EC%A4%CF%A4%D2%A4%C9%A4%A4">これはひどい</a>と、<span style="color: #286f2c;">ひどい(←ケン)</span>今私が知りたい情報を記者会見でどんどん出して欲しいのに、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それがなかなか出てこない体勢になってる!と、これはおかしい!!っていうことで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、家族会議を開きましてね、<span style="color: #286f2c;">ま、ふたりですけどね(←ケン)</span>はい<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>『ケンちゃん、あの-私、声の瞬発力と大きさやったら誰にも負けへんと思うから!』<span style="color: #286f2c;">『そうやね(←ケン)』</span>『あの良い質問する<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>とか週刊誌の人達』<span style="color: #286f2c;">『うん(←ケン)』</span>『ど--考えても多勢に無勢っていう感じやから』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『またあの-、いつも良い質問する小さいおっさんが当たって、あの-またいつものヤツが“お前の質問なんかいいんだ”って言ってきたら』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『私たちが、記者会見場入って』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『後ろから…』<span style="color: #673ab7;">『『私たちが聴きたいんだ----ッ!!!ですよ--ッ!!!』』</span>って、言い返してやろうと思いまして<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>だから初めて記者会見に行った目的は、取材をするというより、ヤジり返すというのがね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>主な、主な目的でしたね。<span style="color: #286f2c;">そうでしたね、動機はそうでした(←ケン)</span>はい、でもまあ一度もヤジったことは無いんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、自分が知りたいことが、その-、テレビとか新聞でニュースになるのを待っていてもダメなんだということに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時に気づいて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>自分で調べて、知りたいことを調べて、どこに情報があるのか、どこで出てきているのか、誰に聞いたらわかるのかっていうのをどんどんどんどん調べていって、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしてそれを共有していろいろ考えていくということを、すごい始めたかったんですね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>はい、で、ま、そういう形で2011年の、え-4月から記者会見に行きましたね、<span style="color: #286f2c;">そうですそうです(←ケン)</span>ま、そう聞くと芸人が取材を始めたというのも自然が流れに聞こえませんか?そうでもないですかね?あはは!<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">まあまあね(←ケン)</span>強引だったかもしれません。<span style="color: #286f2c;">いやいやいや(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">そうやって始まりましたよね(←ケン)</span>始まりました。そう、そうですね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、そうですね-、でも当時ね、私、あ!申し遅れましたが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>神戸生まれの神戸育ちなんですけど、大学を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%BB%BC%E8%C2%E7%B3%D8">鳥取大学</a>の医学部<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%B8%CC%BF%B2%CA%B3%D8">生命科学</a>科というところに行きまして、そこあの-、優秀な成績で3年で中退しましてね、ハイ<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ホントは4年だった!(←ケン)</span>ホントは4年だったんですよね。あの-、4年行ってたってことを最近知ってびっくりしました。<span style="color: #286f2c;">はい、ふふ(←ケン)</span>はい、で-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、それでちょっとだけ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%A7%A5%EB%A5%CE%A5%D6%A5%A4%A5%EA">チェルノブイリ</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことも、あの学校で習っていたので、それで福島で事故があった時に自分が学校で習ってたことと、何か違うことがどんどん流れて来始めたときに、それで何かがおかしいと思って、自分が知りたいことはどうゆう、え-、どこにあるのかっていうのを始めたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、<strong>2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見に行った時はとてもたくさんの記者さんがいて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>毎日100人くらいいたんですけど-、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの-、今どういう状況かっていうと、え-、こんな状況ですね。あの-、10人、前後ですね。<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン・画面で東電記者会見の出席者推移を画像数枚送りで提示)</span>はい、去年一<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%D6%B5%AD%BC%D4">番記者</a>さんが少なかった時、おしどり以外の記者は2人だけでした。</strong><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ね-(←ケン・引き続き画像数枚送りで提示)</span>少なかったね-。<span style="color: #286f2c;">少ない日ありますよ-(←ケン)<span style="color: #000000;">はい、</span></span>で-その<strong>大きいテレビ局や新聞社の記者さんも人事異動があって定期的に入れ替わるので、で-あと週刊誌とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の記者さんでずーっと継続して取材されているという方は、あの-ほとんどあまりおられないので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>いつのまにが私たちおしどりが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>最も<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見に参加している、牢名主みたいな存在になりましたね。</strong><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">本当にね(←ケン)</span>ベテランの。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>最多出席回数、みたいでね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>で-、記者さんだけじゃなくて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の、広報の会見者の方も入れ替わるんですね。ケンちゃんが、ケンちゃんあの-年表を作ってくれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">(ケン・画面に東電会見者の歴代年表を提示)</span>こんな感じです。<span style="color: #ff5252;">[会場『お~』どよめき・笑い]</span>はい。<br />2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CB%DC%BD%E3">松本純</a>一さんという方がずっと説明されてたんですけど、入れ替わり立ち代りで、今は木曜日が森永さんと大山さん、月曜日が八木さんと木元さんという体制ですね。<span style="color: #ff5252;">[会場『ふ~ん』ざわめき]</span>で-その-、ずーっと取材をしていると、ま-<strong>今、記者会見で起こっていることがどういう状況かというと、8年前、2011年や12年に、どういう状況だったか、というのを、きちんと把握しておられない記者さんが、ふわっとしたことを聞いて、当時<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>がどう説明していたかというのを、あまり把握しておられない会見者の方々が、自分ところの都合のいいように答えていくという。あ、こうやって歴史の書き換えって行われるんだっていう状況ですよね</strong>、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい、でも!そういう歴史の書き換えが行われるたびに、『すいません、私2011年、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CB%DC%BD%E3">松本純</a>一さんがどうやって説明していたか、今手元に書き起こしを全て持っているので読み上げましょうか?』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>ってやるんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そうすると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『確認しますので、お待ちください。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><br />で-、訂正が入ることが結構多いですね。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>はい、でも-、その---、そうですね、だから、ずっと取材してて、あの-、感じるのは、過去出ていた情報が、今あまり出てこなくなってるんですね。例えば、過去はもう私たち、がね、当時記者会見ですごくせっついたので、その-、作業員の方々が、とても被ばくするような作業の場合は、どのような形で、どれくらいの<a href="https://www.weblio.jp/content/%E8%A8%88%E7%94%BB%E7%B7%9A%E9%87%8F" target="_blank">計画線量</a>で、そして実際作業したらどれくらい被ばくしてしまったのか、きちんと毎回情報として出して欲しいってこと言ってたんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら2012年13年は出てました。でも、今は全然その情報が出てこなくなって、で、過去出ていたのに、なんで出してくれないんですかっていうふうに聞くと、<span style="color: #286f2c;">聞いても出してくれないですよね、質問しても。(←ケン)</span>そう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が言うにはね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その<strong>『過去は、社会の関心が高かったので、え-、会見で質問する人も多かったので、出しておりましたが、今は社会の関心が低くなり、そういう質問されるのは、』ハッキリ言われたよね?<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『そういう質問されるのは、おしどりさんだけですから。』<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>って言われてましたよね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span></strong><br />なので、改めて資料を作るという用意をしていないと、もうその情報は出さないと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は判断していると、そう答えられることがとても多いんです。関心が低くなったので、過去出してた情報も出さない、と。もう、あの-、やっぱり情報ってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、勝手に出てくるものじゃなくて、調べて、質問して、出してくれって言わないと出てこないものですし、出してくれと言ったとしても、数が少なければ出てもこないということがすごく多いですね。<span style="color: #286f2c;">そうね-(←ケン)</span>はい。</p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 日本の報道関係者が一生背負っていく十字架【抜粋文字起こし】(約8分) hatenablog://entry/17680117127212052955 2019-07-02T06:10:59+09:00 2019-07-02T06:42:29+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その2】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 日本の報道関係者が一生背負っていく十字架 (約8分) あの-2011年、はい(←ケン) え-、 原発事故があって、うんうん(←ケン)まあ東日本大震災があってそして原発事故があって、うん(←ケン)テレビでは直ちには影響がありませんというニュースが、繰り返し繰り返し流れている時に、流れた(←ケン)レントゲン1回分の線量ですから問題がありませんというニュースが流れてい… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その2】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="02"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1eaKbvmAMWVKX?t=12m10s" target="_blank">日本の報道関係者が一生背負っていく十字架 (約8分)</a> </h4> <p>あの-2011年、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span> え-、 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>まあ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>があってそして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>テレビでは直ちには影響がありませんというニュースが、繰り返し繰り返し流れている時に、<span style="color: #286f2c;">流れた(←ケン)</span>レントゲン1回分の線量ですから問題がありませんというニュースが流れている時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>テレビに出ているミュージシャンとか俳優とかタレントとか、もちろん芸人も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の汚染を逃れるために、どんどん東京からあの脱出して避難していったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span><br />で-その-、<strong>テレビでは直ちに影響ありませんと言うニュースが流れているんですけど、テレビで仕事をしている人たちはどんどん東京からいなくなって言って、<span style="color: #286f2c;">ねぇ(←ケン)</span></strong>あの-、ケンちゃん出してください。<span style="color: #286f2c;">そうね-(←ケン・ケン移動)</span>はい<span style="color: #286f2c;">、違和感感じましたよね(←ケン)</span>そう、2011年3月私たち、吉本の、劇場の-、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>春休み、春休みでしたからね、<span style="color: #286f2c;">そうそうそうそうそう(←ケン)</span>春休みお子様キャンペ-ンというのの看板キャ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%AF">ラク</a>ターだったですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<br /></span>で-、2011年3月19日から31日まで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まこれ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>の前から決まっていてとても楽しみだったんですけど、3月11日に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>があって、そのあと19日からキャンペーンが始まる前にどんどん<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が爆発しました。で、あの-、一緒に出ている芸人の先輩たち、は、え-ご自分のお子さんとかご家族を西日本とか、海外に避難させていて、お父さんだけ東京に残って舞台に出てたんですね。<span style="color: #286f2c;">そ(←ケン)</span>で、楽屋では、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の心配の話ばっかりしていて、<strong>もうあそこの事務所は事務所ごと沖縄に行ったよとか、事務所ごと、え-大阪に行ったよとか、ミュージシャンいっぱい所属しているあそこの事務所はもう東京に戻るつもりは止めて、東京の本籍地をこう京都に移しているよとか、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>そういう話をよく楽屋でしていたんですね。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span></strong>はい。で、そうこうしているうちに、その-、<strong>自主規制なんですけど、『舞台で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉は一切使うな!』という指示がでて、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>で、みんな楽屋で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の不安の話しかしていないのに、人前に出て喋る時は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉を使うなって言うんだったら、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>これは-、ちょっとあのフェアじゃないよねっていう話をしたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span></strong>で-、特に私たちおしどりはお子様キャンペーンの看板キャ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%AF">ラク</a>ターだったので、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あの私が<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%B3%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%F3">アコーディオン</a>を弾いて、ケンちゃんがハリガネを曲げるっていう、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>初めて聴いたらちょっと意味がわからない、っていうね、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">こういうスタイルですね、ちょっとね(←ケン・宣材写真投影)</span>はい、してるんですけど。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>で、あの-、一緒に出てる先輩たちは自分のお子さんを避難をさせていて、そして、私たちはおしどりのファンの子どもたちを劇場に集めないといけない。でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の不安は一切伝えてはいけない、となると、これはちょっと不公平だよね、と。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>本当は私たち何を考えていて、どう気をつけて、東京で生活しているのかっていうのを、あの目の前の、来てくださっているお客さんに伝えたいしっていう話をしていたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうですよ(←ケン)</span>で-、その舞台で、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉を一切使うなという指示が出た時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>意外と私、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%DC%C3%D2">頓智</a>が利くほうなので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>舞台で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉をしゃべるな!というなら、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それならば紙に書いて配ってやりましょうと思ったんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い&パチ…パチ…パチ…拍手]</span><span style="color: #286f2c;">はははは!なるほどね!(←ケン)</span></strong>それであの-、私たち、え-劇場に来た小学生以下のお子様に、プレゼントを渡す、舞台が終わった後に、プレゼントを渡す、っていう仕事だったので、一緒に来られているお父さんやお母さんに、『ちょっと私が調べたこと読んでみてください』っていうのを始めたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>それで<strong>誰かに何かを伝えるためは、ためには、自分がきちっと、一次情報を調べておかないといけないだろうと</strong>、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、テレビと新聞で、え-それだけじゃない情報はどこにあるんだろうと考えた時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>一次情報(目くばせ)<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン・PC操作・2011年当時の東電会見の様子)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見じゃなかろうかと思って、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見をまずインターネット中継をずっと見始めたんですよね-。</strong><span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>そう。<br />でも2011年3月4月とね、たくさんの方々から東京、沢山の方々が東京を脱出しているという話ね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私たちだけの勘違いじゃなくて、2013年ぐらいでしたかね?<span style="color: #286f2c;">そうです、13年、ですね(←ケン)</span>なんか東京でやってたおしどりの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>イベントに、来てくださったお客様が終わったあとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>名刺差し出しながら、『今日は、君たちおしどりに謝ろうと思って来ました』っていう方がいらっしゃったんですよね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それは、あの名刺みたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターって書いてるんですよ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%EC%A5%D3%C4%AB%C6%FC">テレビ朝日</a>のね。<span style="color: #286f2c;">うんそう(←ケン)</span>で-初対面なのになんで謝ることがあるんですかと聞くと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-<strong>2011年の3月、どれだけたくさんの人が東京から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の汚染を逃れて脱出していったか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>としてニュースにするために、映像を撮りに、新幹線の駅と空港に行ったっておっしゃるんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-も-それはその-、え-お盆とか年末年始の“乗車率120%です”、とか、もうそんな映像と比べ物にならないくらい、血相を変えた人が、もうたくさん東京から逃れようと、事故の汚染から逃れようと、まあごった返していたと</strong>、で、『僕が知る限り、どのテレビ局のその映像ニュースとして流すために、新幹線と空港と撮りに行ったと思います。』と、<strong>『でも僕が知る限り、その映像を流したテレビ局は一つもありません。』</strong>と、で-<strong>『これは日本の報道関係者が、一生背負っていかないといけない十字架で、君たちが』</strong>…私たちおしどりですね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『おしどりが芸人でありながら苦労して取材を続けているのは、日本の報道が信じられなくなったらで、それは本当に申し訳無いと思っています。すみませんでした。(お辞儀)』</strong>ていう、初対面の謝罪だったんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>だけど、それを伺って、そうか!と、やっぱり私たちが取材を始めたきっかけ、あの-、品川のね(画面観る)あ変わってた、映像が、劇場が、東京の品川駅のすぐ前の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%CA%C0%EE%A5%D7%A5%EA%A5%F3%A5%B9%A5%DB%A5%C6%A5%EB">品川プリンスホテル</a>の中の、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・映像戻す)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%CA%C0%EE%A4%E8%A4%B7%A4%E2%A4%C8%A5%D7%A5%EA%A5%F3%A5%B9%A5%B7%A5%A2%A5%BF%A1%BC">品川よしもとプリンスシアター</a>という劇場だったので、毎日品川駅で、ものすごくたくさんの人たちが大量の荷物で、どんどん東京から避難していくのを見ながら劇場に出続けていて、っていう、まあ楽屋でもねそう言うどこの事務所かと、そういう話も毎日聞いていてっていう状況だったので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>でもそれが全然表に出てこないというのは、私たちだけの周りの勘違いかな、と思ってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">最初はね(←ケン)</span><strong>でも一応、日本のテレビ局の人たちもニュースにするために、動画は撮りに行ってたんだなと、でも、それがなんらかの理由で、地上波にはテレビには流れなかったんだなっていうことが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その時一致できましたよね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>で、そのあとあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターとすごく仲良くなって、連携して、色々な、情報を、あの-、あの連携して引き出してね、それで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>に流れたりとかしてたんですけど、もうそのディレクターの方は今はいらっしゃいませんね。<span style="color: #286f2c;">そうなんですよね(←ケン)</span>残念ながら。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、2014年に、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されて、今はいらっしゃいません。<span style="color: #286f2c;">いらっしゃらない、うん(←ケン)</span>はい、で、<span style="color: #ff5252;">[会場『…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>?』『…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>?』]</span>はい、<span style="color: #286f2c;">そうなんですよね(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>、されたんです。で-、当時他殺じゃないかというようなお話もあったんですけど、他殺ではなくご自分が、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの-覚悟の上のね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>でした。とても仲が良かったので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>亡くなる前日まで会ってたので、ちょっとショックでしたけどね。<span style="color: #286f2c;">そのあと(←ケン)<span style="color: #000000;">本当</span></span>に。<span style="color: #286f2c;">だいぶかなりの期間調べましたね(←ケン)</span>はい3ヶ月、<span style="color: #286f2c;">ね…(←ケン)</span>その方のことを。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、そうですね、ちょっとなんか、あの-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>って言ってしまったので、気にされた方がいらっしゃるので、少しだけ状況をお伝えすると、<span style="color: #286f2c;">はい…はい(←ケン)</span>…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されたその<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターは、あの-……、私前日も会って仲良くしゃべっていたので、なんで前日、翌日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されるということを気づかなかったんだろうと思うとすごい悔しかったんですね。で、その、なのでその後3か月いろいろ調べて、ご遺族の方や、何を考えておられたか、なんで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>を選ばれたかっていうのを色々調べたんですけど、結局…、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>を考えておられたのはもう1年くらい前なので、覚悟の、上の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>で、いろいろ別に取材とかの圧力とかと別の理由をお持ちだったんですけどね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、自分は、もう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>するということを決めていたからこそ、圧力に負けずどんな取材も全力で、嫌がらせがあっても、続けるという形で動いてくださってたんです。そういうことが分かりましたよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。<br />で-、え-、2011年、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それで誰かに何かを伝えるためには、テレビと新聞のニュースを作る元を、自分で見て、それで自分で調べていこうと思ったですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな【抜粋文字起こし】(約6分) hatenablog://entry/17680117127212051111 2019-07-02T06:03:45+09:00 2019-07-02T06:33:34+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その1】 ※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。 原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな (約6分) (~前説略~) みなさん、こんにちは!マコです!ケンです!おしどりです!どうぞよろしくお願いします-!ね(←ケン)ありがとうございます!ありがとうございます!(←ケン)あの金曜日のね、ハイ(←ケン)お昼と言う、あの、みなさん週末の、平日の週末のお忙しい時にありがとうございます。ね(←ケン)お時間いただいて… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTimeより抜粋【その1】</h3> <div align="center"><br />※下↓の見出しは、ペリスコープ動画の頭出し再生リンクです。</div> <h4 id="01"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1eaKbvmAMWVKX?t=07m00s" target="_blank"><br /><br />原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな (約6分)</a></h4> <p>(~前説略~)</p> <p>みなさん、こんにちは!マコです!<span style="color: #286f2c;">ケンです!</span>おしどりです!どうぞよろしくお願いします-!<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>ありがとうございます!<span style="color: #286f2c;">ありがとうございます!(←ケン)</span>あの金曜日のね、<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>お昼と言う、あの、みなさん週末の、平日の週末のお忙しい時にありがとうございます。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>お時間いただいて。<span style="color: #286f2c;">ホントにハイ。(←ケン)</span><br />私たちをおしどりと言いまして、普段あの漫才をね、しているんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう漫才師なんですね(←ケン)</span>はい、2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>とそして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後いろいろめちゃくちゃ取材を始めました。<span style="color: #286f2c;">そうですそうです(←ケン)</span>ま、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に限らず色々取材始めましたけど、はい。<span style="color: #286f2c;">そうね、はい。(←ケン)</span><br />静岡は時々、あの、「しょんないTV」というね、<span style="color: #286f2c;">ええ、ええ、ええ(←ケン)</span>はいあの、<span style="color: #286f2c;">夜やってるテレビね、テレビ番組(←ケン)</span>夜中やってる番組に、<span style="color: #286f2c;">ハイハイ(←ケン)</span>あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D4%A5%A8%A1%BC%A5%EB%C2%ED">ピエール瀧</a>さんの話題のね、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ええ、ええ、ええ(←ケン)</span>ハイ、<span style="color: #286f2c;">はっはっはっは(←ケン)</span>瀧さんの番組に、<span style="color: #286f2c;">はあはあ(←ケン)</span>時々出させていただいて、<span style="color: #286f2c;">そうでしたね(←ケン)</span>で、それで「しょんないTV」のね、あの収録の時、時々静岡に来てたんで、<span style="color: #286f2c;">そうでしたよ(←ケン)</span>、ね-!「しょんない」以来で、すごい懐かしいですね。<span style="color: #286f2c;">そうですよね、有難いですハイ。(←ケン)</span>はいはい。<br />で、あの-、ちょっとだけ自己紹介と、あ、でもどこからお話したらいいでしょうね、一応聞いてみましょうかハイ。<span style="color: #286f2c;">聴いてみて(←ケン)</span>今日はじめておしどりのこと、見て聴いて知りましたっていう方、どれくらいいらっしゃいますか?<span style="color: #286f2c;">お--!有難うございます!ああ、嬉しいです!(←ケン)</span>急いで手を下ろしてください!<span style="color: #286f2c;">スゴイ!あ、もうこの手の数はね、伸びしろの数ですよ。(←ケン)</span>お-! <span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>いい感じに言いましたね-!<span style="color: #286f2c;">いい表現、ハイ(←ケン)</span>いい表現ですね-!はい。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>初めましての方にお話しできるのがスゴイ有難いですからね。<span style="color: #286f2c;">有難い!(←ケン)</span>じゃちょっとだけ丁寧に自己紹介しましょうか。<span style="color: #286f2c;">やもっと丁寧にしてくれていいよ、ああでもま時間勿体ないですから(←ケン)</span>ハイ、わかりました。</p> <p>え-、そう!あの漫才してたんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって取材を始めました。2010年まで大阪におりまして、大阪吉本でね、<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>昨日、じゃない今朝も大阪から戻ってきたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>ま、ちなみに大阪吉本の先輩たちはあの維新を支持してる人がすごく多くてね、<span style="color: #286f2c;">ハハハ(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>そういうお話も色々伺いつつ、<span style="color: #286f2c;">ホントですね(←ケン)</span>はい、なかなか面白かったですね。<span style="color: #286f2c;">はい、大阪の事情ね(←ケン)</span>ハイ、で、それで2011年に東京に引っ越してきて東京吉本に移りました。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>で、一応私たちテレビ業界の端っこにおりますので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ま、過去形だね、おりましたので、<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>その<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めた瞬間にびっくりするくらい一斉に仕事干されましたからね。</strong><span style="color: #286f2c;">ビックリしましたよハイ(←ケン)</span>ホントに。噂には聞いてましたけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>とかね、そういうこと言い出すと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>こんなに仕事干されるのかっていうくらい、<span style="color: #286f2c;">実際にね(←ケン)</span>はい、あるんですよ!<span style="color: #286f2c;">最初から干されてるような存在なのにね(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span></span>いやまそんなこと言わないでくださいよ。<span style="color: #286f2c;">そんなことないか、干されてましたよね(←ケン)</span>干されてましたよハイ。<span style="color: #286f2c;">干されてたけど干されたんですよね。(←ケン)</span>い、あの、割とね、もうそうそう少ししかない仕事も一斉に綺麗に無くなって。<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン)</span>でね、ちょっ面白い、話脱線してますけど、そうあの、某テレビ局のね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの某落語番組の作家さんがね、<span style="color: #286f2c;">ハイハイ(←ケン)</span>まああんまり落語番組ってまあないですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>、“某”って言ったところで。<span style="color: #286f2c;">作家さんもいっぱい居るんですよ(←ケン)</span>作家さんもいっぱい居るんですけどね。<br />その私たち2011年3月から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めて、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>それでまあ、それでも初めはあまり取材してるって言うことを気づかれずに舞台とか、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>あの出続けてたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>そしたらそのテレビ局の作家さんがね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>『おはようございます!!』って私たちが挨拶した時に、<span style="color: #286f2c;">した挨拶した(←ケン)</span>私たちおしどりだけに聞こえる声で、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に触れる限り一生テレビに出られると思うな』</strong>って言って!<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>それですれ違って行って、あまりこうなんかささやき声だったので、空耳かな~と思って、『ケンちゃん、今なんか聞こえたよね?!』<span style="color: #286f2c;">『聞こえたよ聞こえたよ』(←ケン)</span>『あのなんか“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に触れる限り”とか聞こえたよね!?』<span style="color: #286f2c;">『そうですよ、聞こえましたよ』(←ケン)</span>っていう確認をして、<span style="color: #286f2c;">ハイ(ケン)</span>空耳じゃなかった!と、はっきりそう言われたということに気付いたりね。<span style="color: #286f2c;">そういう考えの方もいらっしゃったもんね。(←ケン)</span>そう!まぁいろんな考えの方いらっしゃいますけど、でもまあまあ<strong>正直<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めると、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あの急に台本に入ってた名前削られたり、出番表から、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>名前削られたりね、<span style="color: #286f2c;">ありましたよ(←ケン)</span>あの、理由が分からずそう仕事がなくなっていく時期がね、<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ありましたね。</strong><br /><span style="color: #286f2c;">あと一個言うていい?(←ケン)</span>どうぞ。<span style="color: #286f2c;">テレビの収録でね(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">大阪に行ったら(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">大阪に着いてから、あ-今日の仕事無くなったから、ホテル取ってるからホテルだけ泊まって帰ってね、とか(←ケン)</span>え゛-!!!<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>みたいな。<span style="color: #286f2c;">みたいなことありましたよ。(←ケン)</span>テレビの収録で呼ばれて、<span style="color: #286f2c;">ねえ(←ケン)</span>着いて、しばらくして、まあ何か、誰かがあったのか、おしどりの出番だけ無くなくなったので、ま、とりあえず、あの-ホテル泊まって帰ってくださいというのはありましたね。<span style="color: #286f2c;">ありましたね。(←ケン)</span>はい。まそれがいろいろ調べていくと、まそのいろいろな状況もあり、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>なんで急にその話したんですか?もやっとするじゃないですか。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]<span style="color: #286f2c;">ごめんなさいね、</span></span><span style="color: #286f2c;">なんか言いたいなって思って。(←ケン)</span>ていうか、それをね、裏が取れてない限り、それはあまり関係のない話だから言うべきでないの。<span style="color: #286f2c;">あ、そうなのか(←ケン)</span>裏の取れてる話をするべきなの。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>大丈夫ですか?<span style="color: #286f2c;">雑誌のインタビューがヤツとか…?(←ケン)</span>そう!あの例えば富山で仕事に入った時に、<span style="color: #286f2c;">はい入った(←ケン)</span>あの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から、<span style="color: #286f2c;">はぁはぁ(←ケン)</span>え-電話がかかってきて、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>なんか商工会議所、地元のお祭りに呼ばれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>そうすると私たちが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしている芸人が呼ばれると、<span style="color: #286f2c;">呼ばれると(←ケン)</span><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から、あのねお祭りの主催者に電話がかかってきて、<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>『おしどりという芸人はいったいどういう芸人なんですか?』と、身分調査が、身分照会が入るんですね。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>“止めろ”“使うな”とは言われないんですけど、そうやってそう電力会社<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AB%A4%E9%A4%B7">からし</a>きりに身分照会が入るので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あ、こ-の芸人は使ったらダメなのかなっていうふうにみんなが思うんですって。</strong><span style="color: #286f2c;">けど気になるよね(←ケン)</span>はい、でも、私たちを呼んでくださったところはもともと知り合いで仲が良かったので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から身分照会が、『おしどりってどんな芸人ですか?』って電話がかかってきたら『良い芸人ですよ!』ガチャッ<span style="color: #ff5252;">[会場笑い・拍手]</span>って電話切ったって!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>そうそうそうそう。でも『多分、おしどりの知らないところでこういう電話がいっぱいかかってきて、いっぱい仕事が急に無くなるって、そういう訳だよ』っていうふうに教え、教わったことがあったんですよ。<span style="color: #286f2c;">教わりました教わりました。(←ケン)</span>そいう話をしてください。<span style="color: #286f2c;">そういう話か!(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">ごめんね(←ケン)</span>わかりましたか?<span style="color: #286f2c;">また勉強になった!(←ケン)</span>ハイ、ふふ今ですか?<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span>はい。<br />まそんな感じで、<span style="color: #286f2c;">ん(←ケン)</span>ずっと取材をしてますね。<span style="color: #286f2c;">はい、はい(←ケン)</span>取材を始めたきっかけというのも…<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>…この話を早くしたかったんですけどね!<span style="color: #286f2c;">はいはいはいはい、ごめんなさいね、もう。(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">ページTOPへ▲<br /></a></div> <p> </p> <div align="right"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/24/035550">◀この日のトーク内容すべての記事へ戻る<br /><br /><br /></a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 6/21(金)@静岡【文字起こし】(約1時間16分) hatenablog://entry/17680117127205086958 2019-06-24T03:55:50+09:00 2019-07-02T05:56:03+09:00 ※画像をクリックすると主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。 2019年6月21日(金曜日)14:00~@静岡市プラムフィールドのお茶べりTeaTime(トーク1h16m/お茶会40m) 【 目 次 】※見出しをクリックすると、該当箇所に飛びます。 ※飛び先の見出しは続く文章の該当動画の頭出し再生リンクです。※空き時間を見つけて少しずつ文字起こしを増やしていきます。 ▼ 原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな(約6分) ▼ 日本の報道関係者が一生背負っていく十字架(約8分) ▼ 良く当たる記者、避けられてる記者がいる(約10分) ▼ 事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1… <div align="center"><a href="http://plumfield199905.com/2019/05/2490" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190621_atSHIZUOKA00.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a></div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">主催団体プラムフィールドのHPに飛びます。</a></div> <h3 id="top">2019年6月21日(金曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%C5%B2%AC%BB%D4">静岡市</a><br />プラムフィールドのお茶べりTeaTime(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>1h16m/お茶会40m)</h3> <div align="center">【   目   次   】<br />※見出しをクリックすると、該当箇所に飛びます。       <br />※飛び先の見出しは続く文章の該当動画の頭出し再生リンクです。<br />※空き時間を見つけて少しずつ文字起こしを増やしていきます。 </div> <h4><a href="#01">▼ 原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな(約6分)</a></h4> <h4><a href="#02">▼ 日本の報道関係者が一生背負っていく十字架(約8分)</a></h4> <h4><a href="#03">▼ 良く当たる記者、避けられてる記者がいる(約10分)</a></h4> <h4><a href="#04">▼ 事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1年間に放出する放射性物質の10倍を1時間で出している(約11分)</a></h4> <h4><a href="#05">▼ 放射線管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに…(約13分)<br /></a></h4> <h4><a href="#06">▼ 農家の被ばくはどこが対策を?農作物だけ大丈夫ならいいの?(約13分)</a></h4> <h4><a href="#07">▼ ドイツの高校生に心配される日本の政府寄り過ぎるマスコミ(約15分)<br /><br /><br /></a></h4> <p><br /><br /><br /></p> <hr /> <h4 id="01"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1eaKbvmAMWVKX?t=07m00s" target="_blank"><br /><br />原発に触れる限り一生テレビに出られると思うな (約6分)</a></h4> <p>(~前説略~)</p> <p>みなさん、こんにちは!マコです!<span style="color: #286f2c;">ケンです!</span>おしどりです!どうぞよろしくお願いします-!<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>ありがとうございます!<span style="color: #286f2c;">ありがとうございます!(←ケン)</span>あの金曜日のね、<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>お昼と言う、あの、みなさん週末の、平日の週末のお忙しい時にありがとうございます。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>お時間いただいて。<span style="color: #286f2c;">ホントにハイ。(←ケン)</span><br />私たちをおしどりと言いまして、普段あの漫才をね、しているんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう漫才師なんですね(←ケン)</span>はい、2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>とそして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後いろいろめちゃくちゃ取材を始めました。<span style="color: #286f2c;">そうですそうです(←ケン)</span>ま、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に限らず色々取材始めましたけど、はい。<span style="color: #286f2c;">そうね、はい。(←ケン)</span><br />静岡は時々、あの、「しょんないTV」というね、<span style="color: #286f2c;">ええ、ええ、ええ(←ケン)</span>はいあの、<span style="color: #286f2c;">夜やってるテレビね、テレビ番組(←ケン)</span>夜中やってる番組に、<span style="color: #286f2c;">ハイハイ(←ケン)</span>あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D4%A5%A8%A1%BC%A5%EB%C2%ED">ピエール瀧</a>さんの話題のね、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ええ、ええ、ええ(←ケン)</span>ハイ、<span style="color: #286f2c;">はっはっはっは(←ケン)</span>瀧さんの番組に、<span style="color: #286f2c;">はあはあ(←ケン)</span>時々出させていただいて、<span style="color: #286f2c;">そうでしたね(←ケン)</span>で、それで「しょんないTV」のね、あの収録の時、時々静岡に来てたんで、<span style="color: #286f2c;">そうでしたよ(←ケン)</span>、ね-!「しょんない」以来で、すごい懐かしいですね。<span style="color: #286f2c;">そうですよね、有難いですハイ。(←ケン)</span>はいはい。<br />で、あの-、ちょっとだけ自己紹介と、あ、でもどこからお話したらいいでしょうね、一応聞いてみましょうかハイ。<span style="color: #286f2c;">聴いてみて(←ケン)</span>今日はじめておしどりのこと、見て聴いて知りましたっていう方、どれくらいいらっしゃいますか?<span style="color: #286f2c;">お--!有難うございます!ああ、嬉しいです!(←ケン)</span>急いで手を下ろしてください!<span style="color: #286f2c;">スゴイ!あ、もうこの手の数はね、伸びしろの数ですよ。(←ケン)</span>お-! <span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>いい感じに言いましたね-!<span style="color: #286f2c;">いい表現、ハイ(←ケン)</span>いい表現ですね-!はい。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>初めましての方にお話しできるのがスゴイ有難いですからね。<span style="color: #286f2c;">有難い!(←ケン)</span>じゃちょっとだけ丁寧に自己紹介しましょうか。<span style="color: #286f2c;">やもっと丁寧にしてくれていいよ、ああでもま時間勿体ないですから(←ケン)</span>ハイ、わかりました。</p> <p>え-、そう!あの漫才してたんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって取材を始めました。2010年まで大阪におりまして、大阪吉本でね、<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン)</span>昨日、じゃない今朝も大阪から戻ってきたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>ま、ちなみに大阪吉本の先輩たちはあの維新を支持してる人がすごく多くてね、<span style="color: #286f2c;">ハハハ(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>そういうお話も色々伺いつつ、<span style="color: #286f2c;">ホントですね(←ケン)</span>はい、なかなか面白かったですね。<span style="color: #286f2c;">はい、大阪の事情ね(←ケン)</span>ハイ、で、それで2011年に東京に引っ越してきて東京吉本に移りました。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>で、一応私たちテレビ業界の端っこにおりますので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ま、過去形だね、おりましたので、<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>その<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めた瞬間にびっくりするくらい一斉に仕事干されましたからね。</strong><span style="color: #286f2c;">ビックリしましたよハイ(←ケン)</span>ホントに。噂には聞いてましたけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>とかね、そういうこと言い出すと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>こんなに仕事干されるのかっていうくらい、<span style="color: #286f2c;">実際にね(←ケン)</span>はい、あるんですよ!<span style="color: #286f2c;">最初から干されてるような存在なのにね(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span></span>いやまそんなこと言わないでくださいよ。<span style="color: #286f2c;">そんなことないか、干されてましたよね(←ケン)</span>干されてましたよハイ。<span style="color: #286f2c;">干されてたけど干されたんですよね。(←ケン)</span>い、あの、割とね、もうそうそう少ししかない仕事も一斉に綺麗に無くなって。<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン)</span>でね、ちょっ面白い、話脱線してますけど、そうあの、某テレビ局のね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの某落語番組の作家さんがね、<span style="color: #286f2c;">ハイハイ(←ケン)</span>まああんまり落語番組ってまあないですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>、“某”って言ったところで。<span style="color: #286f2c;">作家さんもいっぱい居るんですよ(←ケン)</span>作家さんもいっぱい居るんですけどね。<br />その私たち2011年3月から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めて、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>それでまあ、それでも初めはあまり取材してるって言うことを気づかれずに舞台とか、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>あの出続けてたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>そしたらそのテレビ局の作家さんがね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>『おはようございます!!』って私たちが挨拶した時に、<span style="color: #286f2c;">した挨拶した(←ケン)</span>私たちおしどりだけに聞こえる声で、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に触れる限り一生テレビに出られると思うな』</strong>って言って!<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>それですれ違って行って、あまりこうなんかささやき声だったので、空耳かな~と思って、『ケンちゃん、今なんか聞こえたよね?!』<span style="color: #286f2c;">『聞こえたよ聞こえたよ』(←ケン)</span>『あのなんか“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に触れる限り”とか聞こえたよね!?』<span style="color: #286f2c;">『そうですよ、聞こえましたよ』(←ケン)</span>っていう確認をして、<span style="color: #286f2c;">ハイ(ケン)</span>空耳じゃなかった!と、はっきりそう言われたということに気付いたりね。<span style="color: #286f2c;">そういう考えの方もいらっしゃったもんね。(←ケン)</span>そう!まぁいろんな考えの方いらっしゃいますけど、でもまあまあ正直<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材を始めると、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あの急に台本に入ってた名前削られたり、出番表から、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>名前削られたりね、<span style="color: #286f2c;">ありましたよ(←ケン)</span>あの、理由が分からずそう仕事がなくなっていく時期がね、<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ありましたね。<br /><span style="color: #286f2c;">あと一個言うていい?(←ケン)</span>どうぞ。<span style="color: #286f2c;">テレビの収録でね(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">大阪に行ったら(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">大阪に着いてから、あ-今日の仕事無くなったから、ホテル取ってるからホテルだけ泊まって帰ってね、とか(←ケン)</span>え゛-!!!<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>みたいな。<span style="color: #286f2c;">みたいなことありましたよ。(←ケン)</span>テレビの収録で呼ばれて、<span style="color: #286f2c;">ねえ(←ケン)</span>着いて、しばらくして、まあ何か、誰かがあったのか、おしどりの出番だけ無くなくなったので、ま、とりあえず、あの-ホテル泊まって帰ってくださいというのはありましたね。<span style="color: #286f2c;">ありましたね。(←ケン)</span>はい。まそれがいろいろ調べていくと、まそのいろいろな状況もあり、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>なんで急にその話したんですか?もやっとするじゃないですか。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]<span style="color: #286f2c;">ごめんなさいね、</span></span><span style="color: #286f2c;">なんか言いたいなって思って。(←ケン)</span>ていうか、それをね、裏が取れてない限り、それはあまり関係のない話だから言うべきでないの。<span style="color: #286f2c;">あ、そうなのか(←ケン)</span>裏の取れてる話をするべきなの。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>大丈夫ですか?<span style="color: #286f2c;">雑誌のインタビューがヤツとか…?(←ケン)</span>そう!あの例えば富山で仕事に入った時に、<span style="color: #286f2c;">はい入った(←ケン)</span>あの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から、<span style="color: #286f2c;">はぁはぁ(←ケン)</span>え-電話がかかってきて、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>なんか商工会議所、地元のお祭りに呼ばれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>そうすると私たちが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしている芸人が呼ばれると、<span style="color: #286f2c;">呼ばれると(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から、あのねお祭りの主催者に電話がかかってきて、<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>『おしどりという芸人はいったいどういう芸人なんですか?』と、身分調査が、身分照会が入るんですね。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>“止めろ”“使うな”とは言われないんですけど、そうやってそう電力会社<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AB%A4%E9%A4%B7">からし</a>きりに身分照会が入るので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あ、こ-の芸人は使ったらダメなのかなっていうふうにみんなが思うんですって。<span style="color: #286f2c;">けど気になるよね(←ケン)</span>はい、でも、私たちを呼んでくださったところはもともと知り合いで仲が良かったので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%CE%A6%C5%C5%CE%CF">北陸電力</a>から身分照会が、『おしどりってどんな芸人ですか?』って電話がかかってきたら『良い芸人ですよ!』ガチャッ<span style="color: #ff5252;">[会場笑い・拍手]</span>って電話切ったって!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>そうそうそうそう。でも『多分、おしどりの知らないところでこういう電話がいっぱいかかってきて、いっぱい仕事が急に無くなるって、そういう訳だよ』っていうふうに教え、教わったことがあったんですよ。<span style="color: #286f2c;">教わりました教わりました。(←ケン)</span>そいう話をしてください。<span style="color: #286f2c;">そういう話か!(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">ごめんね(←ケン)</span>わかりましたか?<span style="color: #286f2c;">また勉強になった!(←ケン)</span>ハイ、ふふ今ですか?<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span>はい。<br />まそんな感じで、<span style="color: #286f2c;">ん(←ケン)</span>ずっと取材をしてますね。<span style="color: #286f2c;">はい、はい(←ケン)</span>取材を始めたきっかけというのも…<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>…この話を早くしたかったんですけどね!<span style="color: #286f2c;">はいはいはいはい、ごめんなさいね、もう。(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="02"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1eaKbvmAMWVKX?t=12m10s" target="_blank">日本の報道関係者が一生背負っていく十字架 (約8分)</a> </h4> <p>あの-2011年、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span> え-、 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>まあ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>があってそして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があって、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>テレビでは直ちには影響がありませんというニュースが、繰り返し繰り返し流れている時に、<span style="color: #286f2c;">流れた(←ケン)</span>レントゲン1回分の線量ですから問題がありませんというニュースが流れている時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>テレビに出ているミュージシャンとか俳優とかタレントとか、もちろん芸人も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の汚染を逃れるために、どんどん東京からあの脱出して避難していったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span><br />で-その-、テレビでは直ちに影響ありませんと言うニュースが流れているんですけど、テレビで仕事をしている人たちはどんどん東京からいなくなって言って、<span style="color: #286f2c;">ねぇ(←ケン)</span>あの-、ケンちゃん出してください。<span style="color: #286f2c;">そうね-(←ケン・ケン移動)</span>はい<span style="color: #286f2c;">、違和感感じましたよね(←ケン)</span>そう、2011年3月私たち、吉本の、劇場の-、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>春休み、春休みでしたからね、<span style="color: #286f2c;">そうそうそうそうそう(←ケン)</span>春休みお子様キャンペ-ンというのの看板キャ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%AF">ラク</a>ターだったですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<br /></span>で-、2011年3月19日から31日まで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まこれ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>の前から決まっていてとても楽しみだったんですけど、3月11日に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>があって、そのあと19日からキャンペーンが始まる前にどんどん<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が爆発しました。で、あの-、一緒に出ている芸人の先輩たち、は、え-ご自分のお子さんとかご家族を西日本とか、海外に避難させていて、お父さんだけ東京に残って舞台に出てたんですね。<span style="color: #286f2c;">そ(←ケン)</span>で、楽屋では、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の心配の話ばっかりしていて、<strong>もうあそこの事務所は事務所ごと沖縄に行ったよとか、事務所ごと、え-大阪に行ったよとか、ミュージシャンいっぱい所属しているあそこの事務所はもう東京に戻るつもりは止めて、東京の本籍地をこう京都に移しているよとか、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>そういう話をよく楽屋でしていたんですね。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span></strong>はい。で、そうこうしているうちに、その-、自主規制なんですけど、『舞台で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉は一切使うな!』という指示がでて、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>で、みんな楽屋で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の不安の話しかしていないのに、人前に出て喋る時は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉を使うなって言うんだったら、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>これは-、ちょっとあのフェアじゃないよねっていう話をしたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、特に私たちおしどりはお子様キャンペーンの看板キャ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%AF">ラク</a>ターだったので、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あの私が<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%B3%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%F3">アコーディオン</a>を弾いて、ケンちゃんがハリガネを曲げるっていう、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>初めて聴いたらちょっと意味がわからない、っていうね、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">こういうスタイルですね、ちょっとね(←ケン・宣材写真投影)</span>はい、してるんですけど。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>で、あの-、一緒に出てる先輩たちは自分のお子さんを避難をさせていて、そして、私たちはおしどりのファンの子どもたちを劇場に集めないといけない。でも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の不安は一切伝えてはいけない、となると、これはちょっと不公平だよね、と。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>本当は私たち何を考えていて、どう気をつけて、東京で生活しているのかっていうのを、あの目の前の、来てくださっているお客さんに伝えたいしっていう話をしていたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうですよ(←ケン)</span>で-、その舞台で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉を一切使うなという指示が出た時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>意外と私、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%DC%C3%D2">頓智</a>が利くほうなので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>舞台で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>と爆発という言葉をしゃべるな!というなら、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それならば紙に書いて配ってやりましょうと思ったんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い&パチ…パチ…パチ…拍手]</span><span style="color: #286f2c;">はははは!なるほどね!(←ケン)</span>それであの-、私たち、え-劇場に来た小学生以下のお子様に、プレゼントを渡す、舞台が終わった後に、プレゼントを渡す、っていう仕事だったので、一緒に来られているお父さんやお母さんに、『ちょっと私が調べたこと読んでみてください』っていうのを始めたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>それで誰かに何かを伝えるためは、ためには、自分がきちっと、一次情報を調べておかないといけないだろうと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、テレビと新聞で、え-それだけじゃない情報はどこにあるんだろうと考えた時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>一次情報(目くばせ)<span style="color: #286f2c;">ハイ(←ケン・PC操作・2011年当時の東電会見の様子)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見じゃなかろうかと思って、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見をまずインターネット中継をずっと見始めたんですよね-。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>そう。<br />でも2011年3月4月とね、たくさんの方々から東京、沢山の方々が東京を脱出しているという話ね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私たちだけの勘違いじゃなくて、2013年ぐらいでしたかね?<span style="color: #286f2c;">そうです、13年、ですね(←ケン)</span>なんか東京でやってたおしどりの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>イベントに、来てくださったお客様が終わったあとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>名刺差し出しながら、『今日は、君たちおしどりに謝ろうと思って来ました』っていう方がいらっしゃったんですよね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それは、あの名刺みたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターって書いてるんですよ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C6%A5%EC%A5%D3%C4%AB%C6%FC">テレビ朝日</a>のね。<span style="color: #286f2c;">うんそう(←ケン)</span>で-初対面なのになんで謝ることがあるんですかと聞くと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-<strong>2011年の3月、どれだけたくさんの人が東京から<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の汚染を逃れて脱出していったか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>としてニュースにするために、映像を撮りに、新幹線の駅と空港に行ったっておっしゃるんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-も-それはその-、え-お盆とか年末年始の“乗車率120%です”、とか、もうそんな映像と比べ物にならないくらい、血相を変えた人が、もうたくさん東京から逃れようと、事故の汚染から逃れようと、まあごった返していたと</strong>、で、『僕が知る限り、どのテレビ局のその映像ニュースとして流すために、新幹線と空港と撮りに行ったと思います。』と、<strong>『でも僕が知る限り、その映像を流したテレビ局は一つもありません。』</strong>と、で-<strong>『これは日本の報道関係者が、一生背負っていかないといけない十字架で、君たちが』</strong>…私たちおしどりですね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『おしどりが芸人でありながら苦労して取材を続けているのは、日本の報道が信じられなくなったらで、それは本当に申し訳無いと思っています。すみませんでした。(お辞儀)』</strong>ていう、初対面の謝罪だったんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>だけど、それを伺って、そうか!と、やっぱり私たちが取材を始めたきっかけ、あの-、品川のね(画面観る)あ変わってた、映像が、劇場が、東京の品川駅のすぐ前の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%CA%C0%EE%A5%D7%A5%EA%A5%F3%A5%B9%A5%DB%A5%C6%A5%EB">品川プリンスホテル</a>の中の、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・映像戻す)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%CA%C0%EE%A4%E8%A4%B7%A4%E2%A4%C8%A5%D7%A5%EA%A5%F3%A5%B9%A5%B7%A5%A2%A5%BF%A1%BC">品川よしもとプリンスシアター</a>という劇場だったので、毎日品川駅で、ものすごくたくさんの人たちが大量の荷物で、どんどん東京から避難していくのを見ながら劇場に出続けていて、っていう、まあ楽屋でもねそう言うどこの事務所かと、そういう話も毎日聞いていてっていう状況だったので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>でもそれが全然表に出てこないというのは、私たちだけの周りの勘違いかな、と思ってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">最初はね(←ケン)</span><strong>でも一応、日本のテレビ局の人たちもニュースにするために、動画は撮りに行ってたんだなと、でも、それがなんらかの理由で、地上波にはテレビには流れなかったんだなっていうことが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その時一致できましたよね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>で、そのあとあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターとすごく仲良くなって、連携して、色々な、情報を、あの-、あの連携して引き出してね、それで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>に流れたりとかしてたんですけど、もうそのディレクターの方は今はいらっしゃいませんね。<span style="color: #286f2c;">そうなんですよね(←ケン)</span>残念ながら。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、2014年に、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されて、今はいらっしゃいません。<span style="color: #286f2c;">いらっしゃらない、うん(←ケン)</span>はい、で、<span style="color: #ff5252;">[会場『…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>?』『…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>?』]</span>はい、<span style="color: #286f2c;">そうなんですよね(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>、されたんです。で-、当時他殺じゃないかというようなお話もあったんですけど、他殺ではなくご自分が、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの-覚悟の上のね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>でした。とても仲が良かったので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>亡くなる前日まで会ってたので、ちょっとショックでしたけどね。<span style="color: #286f2c;">そのあと(←ケン)<span style="color: #000000;">本当</span></span>に。<span style="color: #286f2c;">だいぶかなりの期間調べましたね(←ケン)</span>はい3ヶ月、<span style="color: #286f2c;">ね…(←ケン)</span>その方のことを。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、そうですね、ちょっとなんか、あの-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>って言ってしまったので、気にされた方がいらっしゃるので、少しだけ状況をお伝えすると、<span style="color: #286f2c;">はい…はい(←ケン)</span>…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されたその<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F3%C6%BB%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3">報道ステーション</a>のディレクターは、あの-……、私前日も会って仲良くしゃべっていたので、なんで前日、翌日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>されるということを気づかなかったんだろうと思うとすごい悔しかったんですね。で、その、なのでその後3か月いろいろ調べて、ご遺族の方や、何を考えておられたか、なんで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>を選ばれたかっていうのを色々調べたんですけど、結局…、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>を考えておられたのはもう1年くらい前なので、覚悟の、上の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>で、いろいろ別に取材とかの圧力とかと別の理由をお持ちだったんですけどね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、自分は、もう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BB%E0">自死</a>するということを決めていたからこそ、圧力に負けずどんな取材も全力で、嫌がらせがあっても、続けるという形で動いてくださってたんです。そういうことが分かりましたよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。<br />で-、え-、2011年、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それで誰かに何かを伝えるためには、テレビと新聞のニュースを作る元を、自分で見て、それで自分で調べていこうと思ったですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="03"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=19m52s" target="_blank">良く当たる記者、避けられてる記者がいる(約10分)</a></h4> <p>で、まず<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見を、ずっとインターネット中継を見始めて、…で、まぁそれで、…すごくこう簡単に言うと簡単に言う、言うて、言ってもいいですかね?<span style="color: #286f2c;">いいですよ、はい(←ケン)</span>はい。<br />インターネット中継をずーっと見始めていて自分が取材するって言うつもりはなかったんですけど、でもやっぱり丁寧に言います、ふふ。<span style="color: #286f2c;">あと1時間くらい、1時間ないからね(←ケン)</span>あ、そうだそうだありがとう!そう、え-自分で取材をするというつもりはなかったんですけど、その、色々調べていくうちに、記者会見で出た情報がすべてテレビや新聞に流れるわけでもないし、その-取材してらっしゃる報道の記者さん、え-時々ね、あの-、菅<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%B1%CB%BC%C4%B9%B4%B1">官房長官</a>の記者会見とかニュースで流れますけど、そのいろんな記者さんがいらっしゃって、情報が出てくるっていうことをなんとなくわかってたんですけど、<strong>記者会見を書き起こし続けた時に、同じ情報が出てきたとしても、そこの記者会見を取材している記者さんが、女性か男性か、若いか年配の方か、どこのメディアの方か、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>に対してどう思っているか、理系か文系か、様々な要素によって同じ情報を得たとしても、出てくるニュースが違う!ということに気づいたんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン・お水をマコさんへ運ぶ)</span>ニュースが、文章が。あいいよ、いいよ、ありがとう<span style="color: #286f2c;">(ケン・戻り際椅子につまずく)</span><span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>ありがとうございます<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>なんですか、なんかあの-、気ぃ遣ってくれる割にどんくさいっていうね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]<span style="color: #286f2c;">すみません、ごめんね、はい(ケン・戻る)</span></span><br />それで、ずっと書き起こし続けていって、そういうことがわかって、で-、まあそれでも自分で取材をするというところまではまだなかなかいかなかったんですけど、当時の記者会見めちゃくちゃ荒れてましたね。<span style="color: #286f2c;">かい、会見場がね(←ケン)</span>そう、で-もうすごいヤジとか怒号が飛んでいて、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に『ちゃんと情報をだせ!』とか、あの-『もうどうせ燃料溶けてるんだろう!』とかね、そういうヤジとか怒号もいっぱいあって、<span style="color: #286f2c;">ええ(←ケン)</span>そういうヤジはわかります。毎日100人ぐらいが記者さんがいらっしゃってね、<span style="color: #286f2c;">みんな知りたいからね(←ケン)</span>知りたいから。でもそうじゃなくて、その-、記者会見ずっと毎日何時間も観ていて、3時間4時間ずっと手を挙げ続けていても、一度も当たらない記者さんもいてね<span style="color: #286f2c;">(ケン・会場最前列でその記者さんの真似をして挙手)</span>司会この辺にいるんですけど、後ろの方、その後ろの方、<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>明らかに避けるですよね。<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、手ぇ挙げてる人が、司会の、司会の視界に、シャレじゃないですよ、司会の視界に入ろうとこんな風に動いてね(マコ・挙手して大きく左右に揺れる)<span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき・笑い]</span>で、でも当ててくれないので、3時間手ぇ挙げっぱなしでね、『なんで質問受付けてくれないんですか!公平に指名してくださ-い!』って<span style="color: #286f2c;">(ケン・戻る)</span>最終的に叫びだして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、<strong>毎日記者会見を書き起こし続けてるからわかるんですけど、一番前で3時間手ぇ挙げてる人が一度も当たらない一方、あの特定の新聞社とかテレビ局が、同じ記者さんが、2回も3回も当たるんですよね。それが毎日続くので、これはたまたまじゃなくて、わざと当たらない、もう良く当たる記者さん、避けられてる記者さんがいるんだなって、毎日記者会見書き起こし続けているうちに分かるんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">これね(←ケン)</span>そう、であの-、すごく避けられている記者さんが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-東電の司会当時4人いて、一番若い司会の方が、夜中とか早朝だったんですけど、そういう若い司会の方になると~、うっかり『前の方。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>って、当たるんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場さらに笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そうですね-(←ケン)</span>ね-。で、誰もが避けている、東電の人が誰もが避けている記者さんがたまに当たると、ものすごく突っ込んだ、核心を突いた質問、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が嫌がるような質問するんですよね。で、あ-その質問聴きたかった-、いいこと聴いてくれた-みたいな。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でそういう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が嫌がるような質問が出ると-、他の記者さんが『お前の質問なんかいいんだ-!』とか『そんな質問後にしろ-!』とか『お前だけの記者会見じゃないんだぞ-!』とかね、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>記者さんが記者さんをヤジるんですよ。<span style="color: #286f2c;">質問聴きに来てる人どおしね!(←ケン)</span>そう!そう!これはいったいどういうことだろうと思って。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-まぁ、3週間くらい記者会見を書き起こし続けた結果、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>その記者さんの声を聴いただけで、どこの誰かだんだん聴き分けられるようになってきたんですよね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ほんとに?!(←ケン)</span>そう、で-あの-、所属媒体と、ね-名前、一番初めに名乗るんですけど-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それ名乗らなかったとしても、『この声は朝日のスギモトだな?』とかね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>『読売のサトウ、昨日から鼻声だったけど、今日完璧に風邪引いたね-。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>とかね、コンディションも解るようになって、<span style="color: #286f2c;">ちょっと特殊ですね-、マコちゃんがね!(←ケン)</span>そうこうしてるうちにね、その-、どの記者さんが、どういうヤジを飛ばしているのかまで分かるように、聴き分けられるようになりまして、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>勢力図というかね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>なかなか当たらない、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の、あの嫌がるような質問をする人たちは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の記者さんとか、週刊誌の記者さんが多いんですよ。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B5%B4%A9%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%DC%A1%BC%A5%A4">週刊プレイボーイ</a>とか、週間SPA!とか、週間FRIDAYとかね。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>で-それで-、その-、嫌がるような質問、週刊誌とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の人がすると-、良く当たる特定のテレビ局、新聞社が人が『お前の質問なんか後にしろ!』てヤジるんですよね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、ま因みに良く当たる、こう-、え-、特定の新聞社の人たちの質問て当たり障りなくってね、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>なんで今そんなこと聴くの?!みたいなね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>『この資料の中の一番高い値と低い値を教えてください。』っていうんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき]</span>10個ぐらいしか値書いてなくって、それ、あの、見たらすぐわかるやん、みたいなね。<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき&笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>だからあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>じゃなくって、私が答えたげよか?<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>みたいな、<span style="color: #286f2c;">そんな(←ケン)</span>すごい簡単な質問されるんですよ。<span style="color: #286f2c;">それにこう時間取られるとね、やっぱり(←ケン)</span>そう、そう、で-、なのであの-、ほんっ、その記者会見を見続けてるうちにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私はテレビや新聞の情報を作る元だと思って記者会見を見続けて、起こし続けているのに、記者会見ですらフェアに情報が出てくる状況じゃないんだ!ということに気付いて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B3%A4%EC%A4%CF%A4%D2%A4%C9%A4%A4">これはひどい</a>と、<span style="color: #286f2c;">ひどい(←ケン)</span>今私が知りたい情報を記者会見でどんどん出して欲しいのに、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それがなかなか出てこない体勢になってる!と、これはおかしい!!っていうことで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、家族会議を開きましてね、<span style="color: #286f2c;">ま、ふたりですけどね(←ケン)</span>はい<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>『ケンちゃん、あの-私、声の瞬発力と大きさやったら誰にも負けへんと思うから!』<span style="color: #286f2c;">『そうやね(←ケン)』</span>『あの良い質問する<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>とか週刊誌の人達』<span style="color: #286f2c;">『うん(←ケン)』</span>『ど--考えても多勢に無勢っていう感じやから』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『またあの-、いつも良い質問する小さいおっさんが当たって、あの-またいつものヤツが“お前の質問なんかいいんだ”って言ってきたら』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『私たちが、記者会見場入って』<span style="color: #286f2c;">『はい(←ケン)』</span>『後ろから…』<span style="color: #673ab7;">『『私たちが聴きたいんだ----ッ!!!ですよ--ッ!!!』』</span>って、言い返してやろうと思いまして<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>だから初めて記者会見に行った目的は、取材をするというより、ヤジり返すというのがね<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>主な、主な目的でしたね。<span style="color: #286f2c;">そうでしたね、動機はそうでした(←ケン)</span>はい、でもまあ一度もヤジったことは無いんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、自分が知りたいことが、その-、テレビとか新聞でニュースになるのを待っていてもダメなんだということに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の時に気づいて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>自分で調べて、知りたいことを調べて、どこに情報があるのか、どこで出てきているのか、誰に聞いたらわかるのかっていうのをどんどんどんどん調べていって、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしてそれを共有していろいろ考えていくということを、すごい始めたかったんですね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>はい、で、ま、そういう形で2011年の、え-4月から記者会見に行きましたね、<span style="color: #286f2c;">そうですそうです(←ケン)</span>ま、そう聞くと芸人が取材を始めたというのも自然が流れに聞こえませんか?そうでもないですかね?あはは!<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">まあまあね(←ケン)</span>強引だったかもしれません。<span style="color: #286f2c;">いやいやいや(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">そうやって始まりましたよね(←ケン)</span>始まりました。そう、そうですね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、そうですね-、でも当時ね、私、あ!申し遅れましたが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>神戸生まれの神戸育ちなんですけど、大学を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%BB%BC%E8%C2%E7%B3%D8">鳥取大学</a>の医学部<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%B8%CC%BF%B2%CA%B3%D8">生命科学</a>科というところに行きまして、そこあの-、優秀な成績で3年で中退しましてね、ハイ<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ホントは4年だった!(←ケン)</span>ホントは4年だったんですよね。あの-、4年行ってたってことを最近知ってびっくりしました。<span style="color: #286f2c;">はい、ふふ(←ケン)</span>はい、で-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、それでちょっとだけ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%A7%A5%EB%A5%CE%A5%D6%A5%A4%A5%EA">チェルノブイリ</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことも、あの学校で習っていたので、それで福島で事故があった時に自分が学校で習ってたことと、何か違うことがどんどん流れて来始めたときに、それで何かがおかしいと思って、自分が知りたいことはどうゆう、え-、どこにあるのかっていうのを始めたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見に行った時はとてもたくさんの記者さんがいて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>毎日100人くらいいたんですけど-、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの-、今どういう状況かっていうと、え-、こんな状況ですね。あの-、10人、前後ですね。<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン・画面で東電記者会見の出席者推移を画像数枚送りで提示)</span>はい、去年一<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%D6%B5%AD%BC%D4">番記者</a>さんが少なかった時、おしどり以外の記者は2人だけでした。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">ね-(←ケン・引き続き画像数枚送りで提示)</span>少なかったね-。<span style="color: #286f2c;">少ない日ありますよ-(←ケン)<span style="color: #000000;">はい、</span></span>で-その大きいテレビ局や新聞社の記者さんも人事異動があって定期的に入れ替わるので、で-あと週刊誌とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>の記者さんでずーっと継続して取材されているという方は、あの-ほとんどあまりおられないので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>いつのまにが私たちおしどりが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>最も<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の記者会見に参加している、牢名主みたいな存在になりましたね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><span style="color: #286f2c;">本当にね(←ケン)</span>ベテランの。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>最多出席回数、みたいでね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>で-、記者さんだけじゃなくて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の、広報の会見者の方も入れ替わるんですね。ケンちゃんが、ケンちゃんあの-年表を作ってくれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">(ケン・画面に東電会見者の歴代年表を提示)</span>こんな感じです。<span style="color: #ff5252;">[会場『お~』どよめき・笑い]</span>はい。<br />2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CB%DC%BD%E3">松本純</a>一さんという方がずっと説明されてたんですけど、入れ替わり立ち代りで、今は木曜日が森永さんと大山さん、月曜日が八木さんと木元さんという体制ですね。<span style="color: #ff5252;">[会場『ふ~ん』ざわめき]</span>で-その-、ずーっと取材をしていると、ま-<strong>今、記者会見で起こっていることがどういう状況かというと、8年前、2011年や12年に、どういう状況だったか、というのを、きちんと把握しておられない記者さんが、ふわっとしたことを聞いて、当時<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>がどう説明していたかというのを、あまり把握しておられない会見者の方々が、自分ところの都合のいいように答えていくという。あ、こうやって歴史の書き換えって行われるんだっていう状況ですよね</strong>、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい、でも!そういう歴史の書き換えが行われるたびに、『すいません、私2011年、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%CB%DC%BD%E3">松本純</a>一さんがどうやって説明していたか、今手元に書き起こしを全て持っているので読み上げましょうか?』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>ってやるんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そうすると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『確認しますので、お待ちください。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span><br />で-、訂正が入ることが結構多いですね。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>はい、でも-、その---、そうですね、だから、ずっと取材してて、あの-、感じるのは、過去出ていた情報が、今あまり出てこなくなってるんですね。例えば、過去はもう私たち、がね、当時記者会見ですごくせっついたので、その-、作業員の方々が、とても被ばくするような作業の場合は、どのような形で、どれくらいの<a href="https://www.weblio.jp/content/%E8%A8%88%E7%94%BB%E7%B7%9A%E9%87%8F" target="_blank">計画線量</a>で、そして実際作業したらどれくらい被ばくしてしまったのか、きちんと毎回情報として出して欲しいってこと言ってたんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら2012年13年は出てました。でも、今は全然その情報が出てこなくなって、で、過去出ていたのに、なんで出してくれないんですかっていうふうに聞くと、<span style="color: #286f2c;">聞いても出してくれないですよね、質問しても。(←ケン)</span>そう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が言うにはね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その<strong>『過去は、社会の関心が高かったので、え-、会見で質問する人も多かったので、出しておりましたが、今は社会の関心が低くなり、そういう質問されるのは、』ハッキリ言われたよね?<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『そういう質問されるのは、おしどりさんだけですから。』<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い]</span>って言われてましたよね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span></strong><br />なので、改めて資料を作るという用意をしていないと、もうその情報は出さないと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は判断していると、そう答えられることがとても多いんです。関心が低くなったので、過去出してた情報も出さない、と。もう、あの-、やっぱり情報ってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、勝手に出てくるものじゃなくて、調べて、質問して、出してくれって言わないと出てこないものですし、出してくれと言ったとしても、数が少なければ出てもこないということがすごく多いですね。<span style="color: #286f2c;">そうね-(←ケン)</span>はい。</p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="04"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=30m15s" target="_blank">事故を起こした原発は、事故を起こしていない原発が1年間に放出する放射性物質の10倍を1時間で出している(約11分)</a></h4> <p>ま、因みに色んなことを過去一杯出したんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-初めてね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に行ってした質問が(目くばせ)、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-当時、え-…、<span style="color: #286f2c;">ん?(←ケン)</span>…会見だけじゃなくって、インターネットの、インターネットで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>も(<span style="color: #286f2c;">ケン・画面に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の画像提示)</span>ずーっと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%AB%A5%E1%A5%E9">ライブカメラ</a>で映ってました。それをずーっと観てまして、<span style="color: #286f2c;">当時はもっとちっちゃいものでしたね(←ケン)</span>引きでしたからね<span style="color: #286f2c;">。引きのカメラ、はい(←ケン)</span><strong>2011年の3月4月まで、7月とか9月も実はずーっとだったんですけど、原子炉建屋から定期的に白い煙が吹き上がって、それ一体何だろうと、2011年めちゃくちゃ怖かったんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、いくら記者会見を観ても、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は自ら説明をしてくれないし、記者さんも誰も質問しなくって。</strong><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、毎晩1週間くらい1号機2号機3号機4号機と、どれくらいの、え-頻度で、白い煙が吹き上がっているのか数えると、まぁ建屋によって多い日もあれば少ない日もあって、定期的ではなかったんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>なのでこれは、どうして昨日の晩、2号機はめちゃくちゃ多かったけど、今日は3号機がめちゃくちゃ多いし、どういうわけだろうと思って、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)<br /></span>でそれで初めて記者会見に行った時にした質問が、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%AB%A5%E1%A5%E9">ライブカメラ</a>を見ていると、毎晩原子炉建屋から白い煙が吹き上がっていますが、あれは何ですか?小さい爆発ですか?ベント…』ベントって言って、中の汚れた気体を、あの-フィルター通して外に出す作業なんですけど、『ベントですか?』それが初めての質問でしたね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>すると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の回答は、え-『毎晩出てくる白い煙は、あれは水蒸気でございます。』っていう回答だったんですね。『溶け落ちた核燃料が、とても高温で、中で散らばっているので、上から大量の水をかけて冷やして、そして、そうすると水蒸気が発生して、それが建屋の中に溜まって、その水蒸気が定期的に吹き上がって見えるのでございます。』という回答で、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>よかったー!水蒸気か!小さい爆発じゃなくてよかったー!って、思ったんですけれど、<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span>ふと不安になって、『<strong>その水蒸気には、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は含まれてるんですか?』って聞いてみたんですよね。そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『はい、その水蒸気には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は含まれてございます。』って言われて。<span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき&笑い]</span></strong><br />てっ、丁寧に言われたけどこれダメってこと、アウトってことだよね!<span style="color: #286f2c;">そう!入ってるってこと(←ケン)</span>入ってるって意味だよね…で動揺して、『じゃその水蒸気に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が含まれてるんだったら、大体どれくらい含まれていて、どれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を外に出してるのか、計算して出してみてください。』と、<strong>『私この1週間、1号機2号機3号機4号機の建屋から、毎晩、え-各建屋がどれくらいの水蒸気を、白い煙を、外に出しているのか数えてみましたけど、多い日もあれば、少ない日もあるので、毎晩各建屋から何回水蒸気を外に出しているのか、ちゃんと数えて、どれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を毎晩外に出してるのか、計算してみてください!』って、聞いたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が『いえ、あの夜とおっしゃいましたが、昼夜問わず放出してございます。』<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・笑い・ざわめき]</span>びっくりしましたね。<span style="color: #286f2c;">一日中でしたね。(←ケン)</span>一日中。</strong><br />これね、昼は明るいから水蒸気、判りにくいんですけど、夜はライト照らしてるので、水蒸気が白く反射して判りやすいって、数えやすい、っていうだけだったんですよ。<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>びっくりして。で、『とにかく、1日のうちにどれくらいの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を空気中に出してるのか、計算してください。』って言ったのが、初めての質問でしたね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>は『ゼロとは言えませんので、ま検討してみます、計算します。』ということで、で、それからずーっと記者会見で通い続けるうちに、あの別の質問しながら、『あの以前から聞いております質問の回答でましたか?』と聞き続けて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、<strong>この質問の回答が出てきたのが2011年7月、3ヶ月かかりました。<span style="color: #286f2c;">3ヶ月ですよ(←ケン)</span>『2011年7月の段階で、1号機2号機3号機合わして、え-、空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量は、一時間に10億ベクレルです。』って言われたんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">10億(←ケン)</span>動揺してね、ゼロとは言えないって言ってたのに、一時間に10億?!<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>え?!おかしくない?!って思って、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、動揺して『え、一日に?一時間に10億ってことは、一日に240億ですか!?』と聞くと、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『はい、10×24でございます。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>それくらいすぐわかるわ…って思って。<span style="color: #286f2c;">僕聞いちゃった。(←ケン)</span>で、<strong>『じゃ私が初めて聞いた4月どれくらいですか?』と聞くと、一時間に2,900億ベクレルでした。</strong><span style="color: #286f2c;"><strong>そう(←ケン・画面に2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出量推移を提示)</strong><br /></span>で-、その-、一時間に10億ベクレル、7月の段階で空気中に出ているっていうのは、さすがにテレビや新聞のいろんなトップニュースになって、ニュース速報でテレビでテロップ流したところもありましたね。<span style="color: #286f2c;">もう大ごとですよ(←ケン)</span>大ごと、の、ニュースになったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でも<strong>私がそのすごく不思議だったのは、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>空気中にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が出続けているのか、というのを、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>芸人の私が3ヶ月毎日聞かないと、情報として出て来なかったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>で、その時、他の記者会見場の記者さん達は、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>連携してくださるわけでもなく、<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>その-も爆発の時だけ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>がド--ンといっぱい出ていて、爆発していなければ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が空気中に出続けたとは、あんまり思ってらっしゃっらなかったんですよね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>私がヤジられる始末でしたからね。<span style="color: #286f2c;">そうですよ(←ケン)</span>『どうせ今はもう出てね-んだよ!しょ-もない質問すんなよ-!』とかヤジられてましたからね。<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>はい。で-これは9月以降になって<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>から出てきた資料なんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>7月の段階で(画面を指す)、<span style="color: #286f2c;">2011年の9月ね(←ケン)</span>あ、そう2011年の空気中に出ている1号機3号機、1・2・3号機の空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の一時間あたりの放出量です。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、初めてオープンになった数字が、7月の段階で、6月末の数字、一時間に10億ベクレル、これがいっぱいニュースなった数字なんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その時同時に私が初めて質問した4月はいくらだったんですか?と聞くと、一時間に2,900億ベクレル<span style="color: #286f2c;">(ケン・画面アップにする)</span>で、え-、…あちょっと日付見たいんで引いてください、<span style="color: #286f2c;">あわかりました、はい、はい(←ケン・画面戻す)</span>はい、3月15日は一時間に800兆で、3月末で一時間に2.5兆、でまぁ段々少なくなっていきまして、落ち着いてきました、という段階になって、すごくわかりやすいグラフが出てきました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、その-、<strong>取材長年してて、段々解ってきましたけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>本ッッ当に大変な時は、リアルタイムで情報は出てこず、落ち着いてから、あ-以前大変でしたけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>今はもう大丈夫です、っていう感じの、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>情報の出方になってますよね。<span style="color: #286f2c;">絶対大変な時には(←ケン)</span>出てこない!<span style="color: #286f2c;">出さないですね(←ケン)</span>詳細な情報は出てこない、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>っていうのが良くわかってきました。</strong><br />で-じゃあ今どれくらいかっていうと、<span style="color: #286f2c;">今(←ケン・2019年5月末東電発表の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出推移を提示)</span>はい、これ最新の資料だと5月末の、え-そうですね資料で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の資料で、<span style="color: #286f2c;">4月のデータですね(←ケン)</span>はい。え-、ま1・2・3・4号機合わして一時間にどれくらい出ているのか、というのが毎月出てきます。で-、<strong>2019年4月で1.4×10の4乗なので、一時間に、え-1万4千ベクレル、ちょっとなんか多い月、10の5乗だと、今年の2月は一時間に1.3×10の5乗なので、一時間に13万ベクレル。で-、ここ数年ずーっとデコボコしてまして、一時間に10の4乗から10の5乗なので、ここ数年、数年ほんと4、5年なんですけど、一時間に数万から数十万ベクレル、空気中に、え-出続けているということになります。<span style="color: #286f2c;">一時間に(←ケン)</span>一時間に。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場『1時間?』]</span></span><br />で、あのこれは一体どういう意味を表すのか、多いのか、少ないのか、危険なのか、安全なのか。これ危険か安全かっていうのは、私は、こう評価としては出せないんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それはいろんな考え方あると思うので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。で-、その比較のしかたとして、<strong>事故を起こしてない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>は一時間にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を出すのか、というのがひとつの目安になると、私は思います。</strong><span style="color: #286f2c;">なるほど、はい(←ケン・画面に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%D8%C0%BE%C5%C5%CE%CF">関西電力</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出推移を提示)</span>これ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%D8%C0%BE%C5%C5%CE%CF">関西電力</a>のホームページから、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%FE%C9%CD%B8%B6%C8%AF">美浜原発</a>・高浜<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%C8%D3%B8%B6%C8%AF">大飯原発</a>が、空気中に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の、え-資料を見ますと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>が、え-10のEの4、Eの5という数字が並んでますけど、10の4乗とか10の5乗とかですね。で、数万から数十万ベクレルを、これ問題、問題というか気を付けていただきたいのは、一年間に出している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の量が、数万から数十万、なんですね。で、さっきは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>は、一年ではなく一時間なんです。で、しかも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>じゃなく<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>で、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>すごく具体的に、すごく細かいんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を、空気中に出る<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を、空気中に出る<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>に換算した時に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の方が影響が大きい、エネルギーが大きいので、一桁上がるんですね、はい。<span style="color: #286f2c;">ふーん、じゃもっとたくさん(←ケン)</span>そうなんです。<br />え-、厳密にいうと、<strong>事故を起こしていない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が一年間に出す、空気中に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量を、事故を起こした<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>は、今は一時間に出していて、で-その一年間に出す量の、厳密にいうと、一年間に出す量の10倍を、一時間に出し続けている、ということに、なります。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">こんなん誰も言うてくれないね(←ケン)</span>うん。<span style="color: #ff5252;">[会場小さくどよめき]</span><br />で、あま因みに、あの-INES(イネス)の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>評価尺度、<span style="color: #286f2c;">これね(ケン・画面転換する)</span>ま因みにね、あちょっと一個戻って、<span style="color: #286f2c;">はい、ちょと待ってちょと待って、一個って…(←ケン)</span>あさっきのヤツさっきのヤツ<span style="color: #286f2c;">はい(ケン・画面関電放出推移に戻す)</span>これね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>なんですよね、で、それでさっき、え-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>のヤツ出してください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・東電2019年5末推移に戻す)</span>で、これが、え-…<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>ということ、これは書いてないね、じゃそのもう一個前のだ。<span style="color: #286f2c;">もう一個前の?(←ケン)</span>うん、あの2011年の。<span style="color: #286f2c;">これか(←ケン・2011年<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>放出量推移を提示)</span>そう、でこれが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の一時間あたりの放出量、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>を比較するときに、それそこで-INES(イネス)の換算表出してください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・換算表を提示)</span>これちょっとあの-、日本語じゃなくて英語のもなんですけど、え-…、アトモスフィア、<strong>大気に出てくるときの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のI131、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>を「1」とした時に、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>は何をかけたら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の評価になるかという時に、え-…、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>134は17倍、137も40倍すると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>換算できるということなので、<span style="color: #ff5252;">[会場『ふーん…』]</span>一年間に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>のうち、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>の量と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>の量、単純比較はできないので、どう比較するかというと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>だと、それぞれ、まあ17倍40倍かけるので一桁上がるんですね。なので一年間に出す、事故を起こしていない<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>が一年間に出す<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量の、10倍一桁高いものを一時間に出し続けているということになります。</strong><span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>細かいですけど!<span style="color: #286f2c;">細かいけど(←ケン)</span>はい。<span style="color: #286f2c;">でもこれ見てると1万倍て書いてるのは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D7%A5%EB%A5%C8%A5%CB%A5%A6%A5%E0">プルトニウム</a>ですか?(←ケン)</span>あそうそうそう、だからその核種によってね<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>換算するときに、状態が違うので。はい。係数が違うので。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で-あの-、なので、今どういう状況かっていうことを、その-、出ている情報を、だけでも、色々調べていくだけで、その-、自分で判断できる材料というのはあると思うんですね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>でそういうのをコツコツコツコツ調べて集めていますよね。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、わからないことは聞き続けるということを繰り返していて。<span style="color: #286f2c;">そうですね(←ケン)</span>そう。そう、でもね--、ほんと空気中に出ている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量とか、2011年の4月初めて記者会見に行った時、え-、<strong>一番初めに空気に出ている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の量というのを聞いて、その次に質問したのは、『現在<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>で働いている作業員の人たちは、どれくらい被ばくをしてるんですか?』っていうのを二回目に聞いたんですよね。<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span>で、私ねそれ、ほっといても100人いる記者さん達が質問したり、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が自ら説明するものと思ったんですけど、3週間記者会見を見続けていても出てこなかったから聴き始めてたんですよね。<span style="color: #286f2c;">記者会見に行ってね(←ケン)</span>そう!そう!なので、やっぱりちゃんと知りたい情報は集めていかないといけないっていうのをすごく感じますね。<span style="color: #286f2c;">待ってても仕方ないね(←ケン)</span></strong></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="05"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=41m15s" target="_blank">放射線管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに…(約13分)</a></h4> <p>そう!で、そういう形でずっと2011年から取材してるんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今日皆さんに、静岡の皆さんにお伝えしたいことは、<span style="color: #286f2c;">ええ(←ケン)</span>えっとね-、静岡もお茶とかで本当に、大変だったと思うんですよ。で、私、実際、そう、お伝えしたいこととして、そのあまりテレビとか新聞で出てこないことを、そこを取材してお伝えしようと思っていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、その出てこないこととして、…その、農家の方々の問題、え-…、農家の働く人たちが抱えている問題について、お伝えしたいと思います。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そう。<br />で、静岡もねホント、お茶、お茶がとても大変で、で私、自分が取材をするまでは、テレビの新聞、テレビや新聞とかを見ていると、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、農家の方々が抱える問題は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C9%BE%C8%EF%B3%B2">風評被害</a>で野菜が売れない農作物が売れない、そういうことを皆さん問題として抱えていらっしゃると思っていました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>自分で取材をする前は。<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>でも実際いろいろ足を運んでお話を伺うと、色んな組織の方や、説明会でお会いする方や、裁判の原告の方や、あの別に裁判とか団体も何も入ってないけど、知り合って、農家の方で一緒にご飯食べたりとかするとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、伺うのは、もちろん<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F7%C9%BE%C8%EF%B3%B2">風評被害</a>のこともおっしゃる方おられるんですけど、自分たちの被ばくは、どこが対策をとって、どこが責任をとってくれるんだ、という事を本当によく伺います。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・2016年4月26日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>農民連院内集会の画像提示)</span><br />で、え-、その中でも<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の農民連の方々が、2012年から福島から東京に来られて、年に2回ずーっと政府交渉されてるんですね。<span style="color: #286f2c;">(ケン・2016年9月11日同集会の画像提示)</span>これは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%C4%B0%F7%B2%F1%B4%DB">議員会館</a>です。で、色々な要求をされてるんですけど、2012年からずーっと、おっしゃっているのが、自分たちの被ばくはどこが対策をとってくれるんですか、という事です。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、え-、因みにこの方々は、避難区域の方々ではなく、ほとんどが2011年から通常通り農業をされていた方々で、で、その-方々には、え-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>で2011農業を始める時に、肥料として<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>をたくさん撒いて農業を続けろ、という指示が出たそうです。<br />なぜ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>かと言うと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-、あの懐かしい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%FE%B4%FC%C9%BD">周期表</a>の“水兵リーベ僕の船”のね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%FE%B4%FC%C9%BD">周期表</a>で、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>と同じ縦の属が一緒なんですね。で、縦が一緒だと同じような動きが、動きをするので、土の中に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っていても、肥料として<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を大量に撒けば、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>濃度が上がって、そこで農作物を作っても、土の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が移行しにくく、しにくいので、ブロックする働きになると。なので、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入ってる汚染されたところで農業をやる時は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を大量に撒いて農業してください、と、指示が出たそうです。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で、あの-、その指示通り農業をされて、そうすると思ったより、土の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が農作物に入らなかったので、あ、これ有効なんだなってなったんですけど、その後土を調べた時に、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が減るわけではないので、そこで作る農作物に移行しないだけなので、自分たちは被ばくしっぱなしじゃないかと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>がなにか、なんか違う物質になったり、なんか減ってったりするわけじゃないから、自分たちは被ばくしっぱなしで、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後の農業対策というのは、農作物の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を減らすだけで、農家の被ばくはどこが対策をとってくれるんですか、という要求が2012年から始まったそうです。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で、皆さん色々調べられてね、あの電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則という法律があってね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>それは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域で働く<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>技師さんとか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>作業員の方を守るための法律なんですけど、そこで働く方は、年に2回の健康診断とか、え-管理区域で働く時に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%FE%CE%CC%B7%D7">線量計</a>をつけて職業<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%C7%FA">被爆</a>がどれくらいか測る、そういう法律なんですね。で、<strong>『自分たちは、その法律でいう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準より、ずっと高いところで毎日農業しているのに、なぜその法律で守られないんですか?同じような年2回の健康診断とか、そういう対策を取ってもらえませんか?』</strong>っていう、要望をされました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br /><strong>その時の国の回答、凄かったですね。<span style="color: #286f2c;">びっくりしましたよ!(←ケン怒・2016年9月11日2枚目の画像提示)</span>『その法律は、事業者から労働者を守るための法律ですので、農家の方々は自営業ですから、自営業であれば、自己責任です。』って言われるんですよね!<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・失笑『え~!』『え~!』]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン怒)</span>びっくりしましたよね!<span style="color: #286f2c;">ねぇ!どういうこと!って思いましたよ(←ケン怒)</span>『自営業の方にはその法律は当てはまりませんし、自営業の方には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域という概念もあてはまりません。』って言い切られるんですよ。<span style="color: #286f2c;">ね~…(←ケン)</span>ねー。<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『へ~…』『ふーん…』]</span></strong><br />で、農家の方々が、あの<strong>『俺たち望んで汚染地域で農業してるんじゃない!』</strong>ってすごい声を荒げられたんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まぁその法律は関係ないと言われてしまって、で、その農民連の方々は、自分たちの畑や果樹園や田んぼの土を測定して、それで、え-それを提出し続けて、その電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準よりずっと高いところで今でも毎日農業をやっているんです、土ぼこりが舞うところで働いてるんです、だから対策とってくださいという要望を今も続けていらっしゃいます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、あの-、これ割と私たちずっと取材行ってて、時々提出されているデータも頂くんですけど、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン・県北定例土壌検査結果2016年度図表提示)</span><br />これ、<strong>2017年の交渉に提出した16年のデータです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%BB%D4">福島市</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%BB%D4">伊達市</a><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%B7%B4">伊達郡</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の北部の方なんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>134と137を合わして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準というのは一平米当たり4万ベクレル、4万ベクレル以上なんですね。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を合算して、一平米当たり17万6,300とか、高いところでは70万6,900とか、一平米当たり4万をはるかに超えたところで、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>自分たちは今も農業をしています、と<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『ふーん…』]</span>提出していました。</strong>事故直後じゃなく、<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『2016年…』]</span>2016年のデータです。そうですよね!(←ケン)2017年の交渉です。で、<strong>この時の測定では162か所中、161か所が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準を超えていて、今からでも遅くないので、農家の被ばく対策をとってください、とおっしゃってました。</strong>で、あの-、こんな割と汚染が高いところで作る農作物は大丈夫なのか、と、思われる方もおられると思うんですけど-、あの福島農家の方々は、本当に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>を撒いたり、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>あと色々な対策をして、農作物に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が移らないように、すごく工夫して農業されてるんですね。因みに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EA%A5%A6%A5%E0">カリウム</a>以外では、活性炭という、活性炭がねすごく吸うんですよね。匂い、<span style="color: #286f2c;"><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を(←ケン)</span>匂いを取るだけあって、やっぱ色んなもの吸う。<span style="color: #286f2c;">色んなもの吸着するんですね-!(←ケン)</span>あっちも、汚染水処理装置でも活性炭がいい仕事してるんですけどね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で-、活性炭を撒いたり、ゼロライトという<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん…』]</span>、あの-同じような、え-多孔質の粘土みたいなものを撒いて、土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が、あの-吸着させたり、色々な対策をされて、農作物に移らないように工夫して農業されてるんです。だからこそ、土に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が残り続けてるんですね。<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん…』]</span>で-、それで今からでも遅くないので、農家の被ばく対策考えてくださいとずっとおっしゃっていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、今後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、何年も経つうちに、避難、避難区域がいっぱいありますけど、そこの<strong>避難解除が進めば、避難解除の地域に戻って、また一番被ばくするのは自分たちと同じ農家でしょうから、避難解除が進む前に農家の被ばく対策をきちんと作ってください、と、そう要望されてました。</strong><span style="color: #286f2c;">避難解除になってもまだ汚染されてるって事ですもんね?(←ケン)</span>そうそうそうそう。<span style="color: #286f2c;">やっぱりね(←ケン)</span>そうそうそうそう。<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>はい、で-、その-、なので、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それを聴いていたので、2017年4月にいくつかの地域で避難解除があったんですけど、そこで避難解除の前に<span style="color: #286f2c;">(ケン・「農作業における<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策と健康講座」会場看板の画像提示)</span>そこの地域に戻って農業される人たち向けに説明会があったので、それも取材しました。<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン)</span><br /><strong>2016年11月<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>川俣町であった、【農作業における<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策と健康講座】</strong>これね、あの-、このタイプのね、<span style="color: #286f2c;">ね!凄いタイトルですよコレ(←ケン)</span>あの-説明会、取材するたびに思うんですけど、<span style="color: #286f2c;">ねぇ!(←ケン)</span>“農作業における”“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策”っていう言葉の並びがね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場ざわめき]</span>これ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>対策を、必要な農作業はしなくていいんじゃないか!と、<span style="color: #ff5252;">[会場笑い]</span>本当に思うんですよね。<span style="color: #286f2c;">したらダメですよね(←ケン)</span>そもそも!みたいに思うんですよ。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・低い笑い]</span><br />で-、あの-、行ってくださいどんどん。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>はい。で-あの-<span style="color: #286f2c;">(ケン・講座資料「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>と健康」提示)</span>川俣町取材したときに<span style="color: #286f2c;">(ケン・講座が行われている会場の画像提示)</span>たくさん人がいるように見えるんですけど、ほぼ役場の動員の方々でね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ホントに地元の方々は6人でした。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、最後この説明会が終わった時に、質疑応答の時間があって、え-、あ次行ってください。<span style="color: #286f2c;">(ケン・別角度からの写真提示)</span>地元の人たちがどういう質問をして、国側がどう答えるのか、というのを知りたかったんです。<br />一番初めの質問は、『自宅や農地は除染されて、え-汚染が、あの-少なくなって、空間線量が下がっています。』と、『でも、自宅から農地に毎日通う道のりが、山の中の道とか、林の脇道が、まだ除染されていないところが多いので、そこがまだまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が残っていて高線量なので、』<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『そこを通る時に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%C7%FA">被爆</a>してしまいます。』と、『そのような、まだ除染されていない高線量の道は、あとどれくらい残っていると、国や<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>は把握してるんですか?』と、そういう質問でした。<span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>で、そういう質問だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>答えられた方は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/JAEA">JAEA</a>福島の方で、『確かにまだ除染が済んでない道は、高線量の道は、まだ多数残っています。』と、<strong>『でも、そのような道を通るときは、できるだけ早く駆け抜けてください。』<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑→ざわめき・どよめき続く]</span></strong><span style="color: #286f2c;">わはは(←ケン)</span>ホントに、びっくりしてっ!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ちょっと、え!今なんて言った?!ぐらいの。<span style="color: #286f2c;">そう!マコちゃん、ペン落としてましたからね!(←ケン)</span>そう、聞き間違いかな?と思ったんですけど、より丁寧におっしゃっていて、『自宅や農地は長時間滞在する場所ですが、道は滞在せず、ただ通過するだけの場所ですので、』<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>『高線量が予想される道を通るときは、できるだけ息を止めて、』<span style="color: #ff5252;">[会場・小さく悲鳴『何?!』]</span>『小走りで駆け抜けるなどの対策を取れば、追加被ばくを下げることができます。』</strong>っていう回答だったんです。<span style="color: #ff5252;">[会場・小さく『へぇえ~…』『うーーん…』]</span>びっくりしましたよね。<span style="color: #286f2c;">びっくりです(←ケン)</span><br />『そんなこと聞いてない!ふざけんな!』っておっしゃったんですけど、時間が無いので、はい次の質問となり、<span style="color: #286f2c;">(ケン・さらに別角度からの写真提示)</span>次の質問、この白髪の方だったんですけど、え-『自分は家庭菜園程度だけど避難解除にて戻ったら、また始めたい。』と、<span style="color: #286f2c;">(ケン・同写真引き延ばして提示)</span>『でも土の中にまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているので、土埃が舞い上がってそれを吸い込むと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%E2%C9%F4%C8%EF%C7%F8">内部被曝</a>をしてしまいます。』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『そのような土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>による危険性は、どれくらいあるんですか?』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>そう質問されました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そうすると、手ぇ挙げている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>医学研究所の、放医研の方が答えられたんですけど、<strong>『確かに、土の中にまだ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているので、土埃が舞い上がってそれを吸い込めば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>も吸い込み、吸い込むことになります。』と、『でも、そのような場合は、出来るだけ早く鼻をかんでください。』</strong><span style="color: #ff5252;">[会場・どよめきから笑い]</span><span style="color: #286f2c;">同じことをね!(←ケン)</span><strong>『急いで鼻をかんで、うがいをすれば、大部分外へでますので、微量の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が残っていたとしても、微量であれば問題ありません。』</strong>と。で-あの-、最終的にね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>この説明会は、『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>は無くなりません。』、と。『皆さんは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>と共存する生活ということを踏まえて、工夫しながら暮らしていってください。』で終わりました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い、低く『ふーん…』笑い]</span><br />ほんとにそんな説明会あったの!?って思われると思うんすよ!<span style="color: #286f2c;">ちょっとびっくりしちゃい…(←ケン)</span>取材してたのおしどりだけだったよね!<span style="color: #286f2c;">そうですよね(←ケン)</span>で、ここで配ってるチラシが、え-、チラシ行ってください。<span style="color: #286f2c;">チラシ行かな。(←ケン)</span>うん。<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン・チラシ画像提示)</span><br /><strong>これ、【帰還し営農を再開される、農家のみなさまへ】、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>が作っているチラシです。外側は土の中の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の動きと、上っ側はなんか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%BE%B8%BA%B4%FC">半減期</a>の話があって、内側には<span style="color: #286f2c;">(ケン・チラシ内面画像提示)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>の測定器の話があって、ここの右側【農作業で気をつけること~追加被ばくを小さくするには~】とういのが、説明会のメインだったんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ちょっと大きくしてもらえますか?ありがとう。“追加被ばくを小さくする工夫”、“農作業を行う時は、なるべく長袖、長ズボン、マスクをしましょう。” “土ぼこりの中には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>も入っているので飲食や喫煙を避けましょう。” “農機具に付いた土や泥を現場で落とせば<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を室内に持ち込まない対策になります。” “手足や顔についた土やホコリを流し落とすことで、よく洗いうがいをすることで…”多分ここにね“鼻かむことで”が入るんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場笑い→ざわめき]</span><span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>“<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>を落とすことができます。” “<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>は洗濯することで泥汚れと一緒に落とせます。” ということで、あの-…、こっちの追加被ばくを個人の工夫で下げるというのが、説明会の、メインでした。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>それを繰り返し繰り返し説明会でおっしゃってましたね。<span style="color: #286f2c;">そうでしたね。(←ケン)</span>はい。<br />で-、この説明会に出席した6人の地元の方に、私全員にホントはインタビューとりたくて、『どうですか、避難解除になって農業再開されますか?』『今日の説明会どうでしたか?』って伺いたかったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ほとんどの方が、もう途中で怒ってね、椅子、バーーンッ!ってやって、ドア、バーーンッ!ってやって怒って帰られて。<span style="color: #ff5252;">[会場・低い笑い]</span><span style="color: #286f2c;">そりゃ怒りますよ!(←ケン)</span>そりゃ怒りますよ。<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、でもみんな帰っちゃう、終わるまでに帰っちゃう、って急いで走ってってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>ひとりの人に『どうです?避難解除で農業再開されますか?』って聞いたら、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>おひとりの方は振り向きざま『むちゃくちゃ。』<span style="color: #ff5252;">[会場笑い・ざわめき・『うんうん』]</span>っていって帰られました。で。もうひと方は止まって、あの-、丁寧にお話をしてくださったんですけど、色々聴いたあとにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>『あなたね』って、『私たちは汚染が無くなるから避難解除になるんじゃなくって、息を止めろとか、鼻をかめと言われて戻されるんですよ。』と、『あなただったらどうしますか?避難解除で農業再開しますか?』って、逆に私に質問されて、静かに怒って帰られましたね。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><br />で私、その-、このね!説明会、取材してたの私たちだけでしたけど、<span style="color: #286f2c;">そうでした(←ケン)</span>同じような説明会が後5か所、合計6か所であったんですね。で、<strong>こういう説明会があって避難解除になってるってことが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>もっとテレビや新聞で出てくれば、社会に共有されれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、こういう一面もあるんだってことが、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>あの、よくわかって、どうすべきか、どう考えるべきかっていうのが、もっとわかりやすくなると思うんです!</strong><span style="color: #286f2c;">ホントですよね(←ケン)</span>ホントに。<span style="color: #286f2c;">その情報もやっぱり共有したいですよね(←ケン)</span>そう!この事実がね!情報がなかなか出てこない!<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>ホントに思ってます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="06"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=54m30s" target="_blank">農家の被ばくはどこが対策を?農作物だけ大丈夫ならいいの?(約13分)</a></h4> <p>で、これ2017年の避難解除の時の話ですけど、今年2019年でも、あの-福島の農家の方々が同じような闘いをずっと続けてらして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今年の農民連の交渉、4月26日、2019年の4月26日だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>今年も同じような、交渉がずーっと続いてました。<span style="color: #286f2c;">そうでした(←ケン)</span><br />で-、その今農民連の方々は自分たちの被ばくを、あの調査してくれ、対策とってくれ、ということの中に、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>だからそのさっきね、お示ししましたけど、自分たち<strong>農民連の方々が自分たちの土地を測って、『視てください!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域の基準より高いでしょう?』って出しても、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>国側は、それは公的な測定じゃない、ということで、動いてくれないんですよね。<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><span style="color: #286f2c;">そうそう、国は国で測ってますから(←ケン)</span></strong>そう!だから農家の方々は『じゃあ一か所でいいから測ってみてください!』っていう交渉を続けていて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、国側の言い分として、あの-『空間線量で視ているので問題ありません。』と。<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき『え~…』]</span><span style="color: #286f2c;">空間線量(←ケン)</span>で、空間線量も、地上80mの航空モニタリングで、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">飛行機で(←ケン)</span>それで、あの色々高いとこ低いところ視ていて、まあまずまず問題ないということにしています、と。毎年ね、農家の方々、『俺たち、トンビじゃねーんだ!』っておっしゃってね<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき・爆笑]</span><span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>『地上80mじゃなくて、地べた測ってくれ!』っていう話をしていて、<span style="color: #286f2c;">どれだけ上から目線か(←ケン)</span>そうそうそうホントですよ、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>地上80mの目線ですよ!<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その空間線量じゃなくって、しかも、それも、あの-、<strong>『土の中にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>があるのかベクレルで測ってくれ、それも1kg中何ベクレルか、ではなく、1平米当たり何ベクレルか、きちっと測ってくれ』</strong>ちょっと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%F3%A5%C1%B3%A8">ポンチ絵</a>出してもらえます?<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・農家が鍬を持つ後ろ姿の2つのイラスト、右は1196.3Bq/1kgで立方体に立ってる、左は176300bq/m2で平面に立っている。上部に空間線量0.21μSv/hの文字。)</span>という、要望をされています。<strong>なんでかっていうと、その1kg中何ベクレルかという測定ではなく、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>1平米あたり何ベクレルかというのが、表面汚染濃度と言いまして、これが労働安全の観点からの測定なんですね。<span style="color: #286f2c;">人に対する(←ケン)</span>人に対する、え-、安全面での、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-、それこそ電離<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>障害防止規則で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域を、あの考慮する際の測定だからです。</strong><span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>表層にどれぐらい汚染があるのかを1平米当たりの何ベクレルかを測ってくれ、という要望を、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>一か所でいいから測ってくれ、という要望をされてます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><br /></span>で、今年の、今年事故から8年経って、先々月も同じような交渉が続いているということを、ちょっとみなさん、観ていただきたいので、動画を、動画に-、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、<span style="color: #286f2c;">ちょっと文字を(←ケン)</span>文字を付けて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>きたんで、ちょっと、ちょっとだけご覧ください。<span style="color: #286f2c;">はい、はい、行きまーす(←ケン・画面で無音声動画再生する。)あ!ちょっと待ってくださいね!すみません、すみません。(←ケン)</span>音出すの忘れてたの?<span style="color: #286f2c;">音出すの忘れてました、はい、失礼しました。はい、もう一回行きます。(←ケン・画面で動画再生する。)<span style="color: #000000;">はい!</span><br /><br /></span></p> <div style="margin-left: 50px; margin-right: 50px;"> <p><strong>農民連:</strong>…この能天気さに呆れる。お空から測ってます、推計値。なんで地べた測んないのよ<span style="color: #000000;">(女性:そうだ)</span>今みたいに樹園地、全然違うの。上から測って推計値でしょ?未だに。なんで一筆ごと測んないのよ-。土壌って全部ね-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>って、きれいに近辺、降られないの。<span style="text-decoration: underline;">色々<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%C3%A5%C8%A5%B9%A5%DD%A5%C3%A5%C8">ホットスポット</a>とかいっぱい出て来てんの。</span>それが我々農家にとっては嫌なのよ。安全だとか、その辺が、その辺に一帯がこのぐらいで安全です、みたいな。でも違うんだよ、一筆一筆ごと。そうしないと、本当にね我々、我々が要求したような、健康とか。これね、<span style="text-decoration: underline;">実際に“直ちに影響がありません”の部類だから。何が心配かって次の世代のことが心配だから言ってるわけよ、これ。安心して自分の子や孫に農地を譲っていいかどうかっていうこともね、あるわけよ。</span>そのくらいこの土が汚染されてるから、空間線量じゃないのよ!<span style="color: #000000;">(男性:そうなんだよ)</span>ベクレルで測ってくれよ!<span style="color: #000000;">(男性:そう)</span>それもあれだよ、キログラムなんてね、10センチも中掘ってほれ出たってんじゃないよ、表層だよ?表層にどれだけ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>があるかって事を、なんで測らないのよ!<br /><br /></p> </div> <p><span style="color: #286f2c;">(ケン・一次停止し、画面暗転)</span>これでこの後、国側が回答するところを観ていただくんですけど-、その、聞き取って観ていただきたいのは-、<strong>測定は食の安全安心と、安定供給の観点からの測定で、労働安全とか、健康への影響という、観点からの測定じゃないという意味のことを言いきってしまうので、</strong><span style="color: #ff5252;">[会場・失笑]</span><strong>農家の方々がね、『じゃあ!俺たち農民はどうなってもいいのか!』と、声を荒げる場面があります。</strong><span style="color: #ff5252;">[会場スタッフがマコちゃんへ給水]</span>あ、有難うございます。<br />で-、そして、その-、動画の最後の方に、6分後くらいにね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、自分たちは、あの-、息を止めろとか、マスクをしろと言われて農業を続けてるんですよ、と、飲食禁止って言われてるんですよ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域で働いてるんですよ、と。さっきの川俣町の説明会で、あの-言われたようなことも、避難区域の方々じゃなくて、2011年から農業されてる方々ですけど、同じようなことを、別の説明会、別のプリントで、言われていて、そして、それを知ってくださいっていうこともおっしゃってるので、それも是非ご覧ください。<span style="color: #286f2c;">はい、行きます。(←ケン・画面で動画再生する。)</span></p> <div style="margin-left: 50px; margin-right: 50px;"> <p><br /><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>手前どもの、あの-測定調査につきましては、当然あの樹園地も対象となっているところでございまして、えーその、え-、一応のあの空間線量率につきましても、あの-別途、その航空線量率を、あのそのまま活用しているわけではなくて、実測しております。</span></p> <p><strong>農民連:</strong>どこで?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>えっと、まあの避難地点までは…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>あれキロベクレルでしょ?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>あ-はい、まあおっしゃるとおりですし、あの…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>表層を測ってよ、表層を。</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>え-、<strong><span style="text-decoration: underline;">我々の、え-目的としましては、繰り返しになりますけども、あの食の安全安心であるとか、食の安定供給ってことを目的として</span></strong>…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>自分身体はどうすんだよ!食い物のためにやるっていう研究だけなんだよ、あんた達の考え方は!俺の身体はどうなってんだよ!<strong><span style="text-decoration: underline;">風が吹くんだよ!ホコリが舞うんだよ、吸うんだよ、目に入んだよ!いいのかそれは!それは俺は関係ないの?食い物に移さなければO.K.なのあんた達は。<span style="color: #000000; text-decoration: underline;">(男性:農民はどうなってもいいのか!)</span></span></strong></p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>そういうつもりは一切ありませんが…</span></p> <p><strong>農民連:</strong>だから測れっつってんの!(←別の男性)<br /><strong>農民連:</strong>(女性)あの-、その関連した話なんだけど、みんなはあの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C7%BD">放射能</a>降った、現状にどういう影響があるかっていうのは見てないでしょう?農家の人は見てるの。<strong><span style="text-decoration: underline;">降った時にね、びっくりするような、あの-現象が起きたんだよ!草がね、びっくりするような、あの作ったような、緑っていう黒々とした、それもすごい大きくなって、そういう状態を見てるから農家の人は恐いって言ってんの。それが影響ないわけないんだよね、人間の身体にも。</span></strong>まあ私は歳とってっから、老い先短いからどうなってもっていう考えの人もあっかもしんねっけど。これから子どもと孫、ひ孫っていくんだから。<span style="color: #000000;">(男性:そうだ!)それを測って欲しいって言ってるの。(男性:計ってよ)だから、<span style="text-decoration: underline;"><strong>それを見てる私たちは恐いの!あなた達は見てないからわからないの!</strong></span>(女性:他人事なんだよ)目に見えたんだよ!(女性:見たよね)</span></p> <p><strong>農民連:</strong>(男性)今の話の流れ、聞いてわかるよね?<strong><span style="text-decoration: underline;">除染で土を被せたい。それ贅沢。なんで?守りたいから、でしょ?これ一緒の話なんだって!だから測んなくちゃならないの!</span></strong>で、なんでそれを、国がやらないのかわかんない!なんで?なんでやりたくないの?一か所でいいつってんの!とりあえずやってつってんの!<span style="color: #000000;">(男性:あんた達測ろうよ!農協でも測ったって言ったじゃないっすか!)(女性:空から測るより、かかんねぇよ、金)</span>[動画現場・笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場:笑い]</span>いいっすよ、だから!一か所だけ、約束してよ!<span style="color: #000000;">(女性:ほんとだほんとだ)</span>毎年言ってんだよ?いや、俺らは全部測れっていう要求だ、でも最初の一歩として、一か所測るべさ。いやいや、検討して持ち帰ってよ、いいっすか?持ち帰ってよ!</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>やあの、繰り返しの、あの-回答になって申し訳ございませんけれども、あの毎年あの樹園地では実測しておりますし、空間線量も実測しております。で、で、</span></p> <p><strong>農民連:</strong>表面が?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>で、で、目的がまさに違い、というところがありまして、で、健康影響であるとか、まぁあの労働安全という観点で、あのマップを作る、あの、とするということにつきましては、我々としましても、その必要性という部分については、(位置づけの…</span>しゃべり続けるが被せて)</p> <p><strong>農民連:</strong>ないの?<br /><strong>農民連:</strong>じゃあ働いてる人、どうでもいいんだ、さっき回答で言ってたように。</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>そういうつもりはないんですけれども、</span></p> <p><strong>農民連:</strong>いや、そういうつもりで言ってるよ!<span style="color: #000000;">(女性:そうだ、最低だ)(女性:そう聞こえるよー)そう聞こえるって![現場騒然](男性:それはどこでやんの?それはどこのこと?…続けて話すが被せで)</span>や、いんだ!もう働いてる人達は!もういいよね?もうないの?いいのね?もうどうなってもいいのね!?はい、終わりました![現場騒然]いいすか?</p> <p><span style="color: #673ab7;"><strong>政府側:</strong>あの-、今<span style="text-decoration: underline;"><strong>作物の話と、農家の方への健康みたいな話と、事務局が分かれている</strong></span>のでちょっとこちらの方からもお答えさせて頂くんですけども、あの、今、お話させて頂いているのが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%BB%D4">福島市</a>とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C3%A3%BB%D4">伊達市</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%AC%C0%DE">桑折</a>、国見、といった、あのそういった、市町村として、いわゆる汚染状況重点調査区域の部分になってますね。そういったところに関しては、先ほど、あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%BE%CA">環境省</a>さんからもお話あったように、年間1mSv、それから1時間当たり0.23μSv、そういった数値を基準にして、そのエリアが設定されます。で、ですので、<span style="text-decoration: underline;"><strong>農地の除染なんかもその中でやっていただいて、そういった空間線量の下がった中でですね、あの-、作業いただければ、基本的には健康なんじゃないか</strong><strong>、健康というか、そのきちんと安全に農作業いただけるんじゃないか</strong></span>、そういうエリアの認識のもとでですね、あの、そういう健康面での、一筆あん(?)の調査というのはなかなか難しいのではないかということをあの申し上げており(ます。</span>…に被せて)</p> <p><strong>農民連:</strong>(女性)<span style="text-decoration: underline;"><strong>ふざけんな!農民の命なんだと思ってんだよ!</strong></span><span style="color: #000000;">(男性:そうだ!)</span>命の糧作りながら自分の命減らすのか?酷いこと言わないで!(男性)あの-、私がさっき言った蒔き灰の灰あるでしょ?さっき、12,000ベクレルあるんですよ、ね?で、空間線量で0.02なんです。目の前にある、その(失笑)、その灰は12,000ベクレルですよ?1mぐらいしか離れてませんよ?空間線量では0.02なんだから。うん…ただ、その実態はそこにどれくらいの汚染のされた土壌があるかと、空間線量とそんなに近い場合だと、このくらいの量だと、把握できないから、低いよ絶対、うん。そういう知見なんか持ってないでしょ?それだけでも12,000ベクレルが飛ぶんだよ、土だと。これ俺、吸うよ?そして県やなんかでさ説明して聞くとね<strong>「マスクをしてください」</strong>でしょ?あと、<strong>「汚れた服はきれいに洗いましょう」</strong><span style="color: #000000;">(男性:あと、<strong>「危険な所には近づかないでください」</strong>)</span>[現場・笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>あと、<strong>「鼻に入ったら帰ったら、あの、きちんと鼻をかみましょう」</strong>だからね。こんなもんなんだから!</p> <p><strong>農民連:</strong>(女性)<strong>「現地では飲食しないで下さい」</strong>[現場疲れた感じの笑い]<span style="color: #ff5252;">[会場:笑い]</span><span style="color: #000000;">(男性:そう言われてんだよ、や、ホントに!ほんとにいわれてるんだよそういうふうに。)(男性:<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C7%BD">放射能</a>管理区域だよな)(男性:そう!だからそういう、そういう事になっているわけですよ!それで、それでなんかさ、<span style="text-decoration: underline;"><strong>守られていないよね、農民ね、我々</strong></span>)</span>(女性)それと-、あの-…</p> </div> <p><br /><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・動画を止める)</span>ちょと長くなるので、このあたりで切りますけど-、これが、先々月の、え-2019年4月での、<span style="color: #ff5252;">[会場『うーん…』]</span>農民連の方々の交渉です。私これが、この、これ東京の交渉なんでね、<span style="color: #286f2c;">そうです(←ケン)</span><strong>ここにテレビ局が取材に来ていて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>それが地上波で流れれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の後、こういう一面もあるんだと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span></strong>農家の人たちが、あの「一か所でいいから土を測ってください!」という話に対して、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-、言われていることは、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「マスクしてください」とか、「自分たちで気を付けて下さい」「鼻をかんでください」あの「汚れたら服は洗ってください」「飲食は、でもしないでください」というようなことというのは、本当に酷いよねぇ、<span style="color: #286f2c;">ねぇ!酷いですよ!(←ケン)</span>で-、<strong>こういう交渉が毎年東京であって、で「取材しに来て下さい」って、農民連の方々、プレスリリースも出されているんですけど</strong>、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ここの農民連の交渉も取材してるのね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>私たちおしどりと、あと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%DC%BE%EB%B8%A9">宮城県</a>に本社がある<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%CF%CB%CC%BF%B7%CA%F3">河北新報</a>の人たちが時々来て、<span style="color: #286f2c;">そうやね(←ケン)</span>あと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%D6%B4%FA">赤旗</a>新聞の時も、方々も時々いらっしゃいます。<span style="color: #286f2c;">来られてますよ、はい(←ケン)</span>で-、<strong>東京にあるテレビ局の方々が、あの-この交渉はあまり取材されないというのは、とても悔しいことですし、これも社会で共有すべき情報の一つだと、本当に思います。</strong><span style="color: #286f2c;">ね、やっぱ取材に来てもらわないと情報が(←ケン)</span>はい、<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>出てこない!出てこない!本当に。<span style="color: #286f2c;">情報も作られない(←ケン)</span>はい、だから私も実際自分で取材をするまで、農家の方々が、あの、「土埃り吸い込んだらどう、どうするんですか?」と、「土の中に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>管理区域より高い<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>がまだ入ってるんですけど」ということに関して、「自分たちで気を付けて下さい」ということが繰り返し繰り返し説明されたりっていうのを、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>自分たちの取材するまで気づかなかったから-、<span style="color: #286f2c;">そうやね(←ケン)</span>あの、すごいアホだったな!申し訳なかったな!詳しいな!と思います。<span style="color: #286f2c;">知らなかったじゃすまされないですよ。(←ケン)</span>はい、で、その-、農民連の方とか農家の方々に話を聴くとね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>その、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、汚染を気にする人は、農作物にどれくらい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%B7%A5%A6%A5%E0">セシウム</a>が入っているのかというのを気にする人が多いけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>でも、働いている農家がどれくらい被ばくするのかというのは、誰が気にしてくれて、どこが調査をして、どこが対策をとってくれるんだろうか、っていうことを、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>伺うと-、なんか、「誰も考えてくれない、それが悔しいし寂しい。」っていうのを聴いた時に本当申し訳なかったですね。<span style="color: #286f2c;">ほんまやね-(←ケン)</span></strong></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <h4 id="07"><a href="https://www.pscp.tv/w/1eaKbvmAMWVKX?t=1h07m53s" target="_blank">ドイツの高校生に心配される日本の政府寄り過ぎるマスコミ(約15分)</a></h4> <p>でも、あの-、で、え-少し、三週間前かね?<span style="color: #286f2c;">ふんふん(←ケン)</span>あのインターネットのニュースで、少し出てたんですけど、<span style="color: #286f2c;">ほう(←ケン)</span>え長野の、小さい<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%CB%A5%B3%A5%DF">ミニコミ</a>誌の<a href="http://o-emu.net/tarkuratar/" target="_blank">「たぁくらたぁ」</a>(※1)の方々の出してください。<span style="color: #286f2c;">あはいはいはい、オッケオッケ(←ケン・画面にPPTデータ、数枚を提示)<span style="color: #000000;">(※1:関連記事・参照URL:<a href="http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2394" target="_blank" style="color: #000000;">OurPlanetTV</a>)</span><br /></span>あの-、色々情報開示請求をして4万枚、色々情報が出てきた中に、あの、とても驚いたものがあったんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その長野の編、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%CB%A5%B3%A5%DF">ミニコミ</a>誌の方が、情報開示請求したものというは、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>に、どれくらい、え-予算が降りていたのかという情報開示請求をしたんですね。</strong><span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>で、そうすると、様々なデータが出てきて、いろんなものがあったんですけど、こういうものがとても多くてすごくびっくりしたんです。<br /><strong>「安全・安心メディア発信研究会」え-、これは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>の方が、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>と福島のメディアに対して、どういうメディアの発信をしたら、え-、いいかというその勉強会なんですけど、その復興のために、インターネットで、え-ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントというのを減らして、ポジティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントを増やすような、ニュース発信をすべきだ、という話</strong>で、で-そのネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントというのはもうはっきり定義してあってね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の、不安をあの発信するのはネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントで、で-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>の方で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%C1%CA%BE%D9">集団訴訟</a>の支援をしている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%A9">福島県</a>在住の人に対しても、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ントだというふうに、もう定義付けられていて、で-そのメディアの発信方法としては、そういう<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の不安を言う、ものがそのノイズだと、で-ノイズを減らすということが復興のためにつながるのでそういうメディアの、え-発信のしかたを、というのが、この勉強会の資料としてあがってました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-その-、まあ、この勉強会だけでなく、同じようなかたち、どういう勉強会どういう、え-ものに、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C5%C4%CC">電通</a>の予算が使われていたか、何をしていたか、という情報開示請求のデータだったんですけど、その-、これを見た時にね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「あ!そうか!」って、その-<strong>農民連の方々が、「なんで俺たちは取材されないんだろう」ということをずっとおっしゃってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">うんうんうん(←ケン)</span>もうそのメディアの方々からは、ネガティ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%B3%A5%E1">ブコメ</a>ント、ノイズというような形で見られていたのかなっていうのを、この情報開示請求の情報を知って思いましたよね。<span style="color: #286f2c;">ほんとですよね(←ケン)</span></strong>はいはい。<br />で-、その-、いろいろ物事を考える時に、本当に情報が私たちのところにない!っていうのは、すごく、議論する時も自分で考える時も、あの-、何も出来ないということで、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>で、情報が実際こうよくニュースが、え-、情報が、社会に出てこないだけじゃなくて、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、めっちゃ感じるんですけど、その-、まいろいろ、今、年金の問題でも、森友・<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%C3%B7%D7%B3%D8%B1%E0">加計学園</a>でもね、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>情報改ざんとか、黒塗りとか、隠蔽とか、いろいろ問題ありますけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、一番感じるのは【調べない】っていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>もあるんだ!ということなんですね。</strong>一か所でいいから測ってくれ!っていうのを、測らないっていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>もあると、<span style="color: #286f2c;">ふんふん(←ケン)</span>あの-、調べるべきだったのに、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>調べてたらいろいろなことが解るのに、わかっていて測らなかった、調べなかったというのを、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のあと、取材してて感じますね。<span style="color: #286f2c;">ほんとですよね(←ケン)</span>本当にね。<br /><span style="color: #286f2c;">なんか僕でもそれ今ね聴いてね(←ケン)</span>ほう、<span style="color: #286f2c;">記者会見とかでも感じることありますよ(←ケン)</span>うんうんうん、<span style="color: #286f2c;">マコちゃんが大事なね(←ケン)</span>はい、<span style="color: #286f2c;">ごめん、質問して、回答でてるときに(←ケン)</span>、はあ、<span style="color: #286f2c;">記者さんが席に立ってしまうとか(←ケン)</span>あまあね-、<span style="color: #286f2c;">それもやっぱりね(←ケン)</span>それはあんまりちょっと関係ないんだけどね。<span style="color: #286f2c;">あそう(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>まあいい、まあいいけど-、そのケンちゃんのガッツを受け取ったから、有難う。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>しゃべりたーい!っていう思いを、受け取りました、有難う。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>まあ後で家でゆっくり話しを聴きましょう。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">すみません(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span></p> <p>で-、ホントに-、あの-、ね、まあなんか全然違う話をしてビックリしましたけど、<span style="color: #286f2c;">あと3分くらいやからね(←ケン)</span>そうなの!だから違う話を早くしたかったのに、ケンちゃんが急になんかブッ込んできたなと思ってね!もう次の話行こうとしてたのにね!まあいいや、まあまあいいでしょう。<span style="color: #286f2c;">はい、へっへ(←ケン)</span><br />で-、でも<strong>取材するだけじゃ足りないな、情報があって、考えることができて、議論が出来て、そして必要な選択肢は何かっていうのを、繰り返し繰り返し、あの-、全員でやっていくことが社会をつくるということだと思ったんですけど、なかなか情報出てこない!と、<span style="color: #286f2c;">出てこない(←ケン)</span>取材をして、ちょっと感じてました。</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、少し話は変わるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>ちょっとだけ5分だけ、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの-2014年からね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>私たち急にドイツの国際会議呼ばれまして、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>まぁあの-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/IPPNW">IPPNW</a>とかね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%C0%EF%C1%E8%CB%C9%BB%DF%B9%F1%BA%DD%B0%E5%BB%D5%B2%F1%B5%C4">核戦争防止国際医師会議</a>とか、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>いろいろ、宗教者会議とか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>に関する裁判会議とか色々呼ばれてるんですけど、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・2014/3/6 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%C0%EF%C1%E8%CB%C9%BB%DF%B9%F1%BA%DD%B0%E5%BB%D5%B2%F1%B5%C4">核戦争防止国際医師会議</a>=<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/IPPNW">IPPNW</a>@フランクフルトの写真提示)</span>初めて会議呼ばれた時ね、<span style="color: #286f2c;">(ケン・2014/2/27 同会議@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DF%A5%F3%A5%B9%A5%AF">ミンスク</a>の写真数枚提示)</span>え-、招待状に、インビテーションに「Dr.<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Mako">Mako</a> Oshidori」って書いてあったのでので、<span style="color: #ff5252;">[会場・どよめき笑い「へ~!」]</span>、ドクターじゃないし、ひと間違いだなぁと思って、あの「芸人ですよ」って返事を書いたんですよね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>「アイ アム ア コメディアン。」って返事書いたんですけど、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>ま、“知ってます。”って返事来まして、で、国際会議も毎年興味深いんですけど-、その前後に、その地元の教会の方々が、あの地元でやってる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%BF%CF%C2%B6%B5%B0%E9">平和教育</a>にも力を貸してくれということで、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>毎年ドイツで、ま今はフランスとかスイスにも、あちこち行ってるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>あの-、中学/高校/大学/職場訓練校、あちこちの学校で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材報告をしてください、と言われて、毎年回ってます。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・学校訪問の写真数枚提示)</span>で、その-、初めて行った時は、そんな急に遠くの国の、遠くの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故、何年も前の話を、2時間、聞いてくださいって言っても、学生の方々は、あ教会が無理矢理突っ込んできたプログラムだーって言って、まぁあまり興味ないて寝てる人多いんじゃないかな?と思ったんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン・様々な学校訪問写真を連続して提示)</span>もう毎年どこの学校に行っても興味津々で、私たちが話してる間中ずーっと「そのことに関して質問があります」とかいっていっぱい手が挙がるんですよね。<span style="color: #286f2c;">そう!(←ケン・同写真連続提示)</span>で-、あまりにも質問攻めで、で-、びっくりしたんですけど、初めて行った時、2014年に行った時びっくりした質問がね、一番マニアックな質問が、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span><strong>高校二年の男の子なんですけど、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故に詳しい日本人が来たら一度聴いてみたいと思っていました。」と。「あなたは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の非常用電源装置は、本当に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>で流れたと思っていますか?」って聴かれて<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき笑い]</span>なあんでそんなマニアックなこと聴くの?!って思ってね!</strong>で、聴いたら、インターネットに出ている【国会事故調査報告書/<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%C9%DC%BB%F6%B8%CE%C4%B4">政府事故調</a>査報告書(※2)】の英語版をすべて読んだ!って言うんですって!<span style="color: #286f2c;">すごいよ!(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場どよめき]</span>(※2:関連参照URL:<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C2%E7%B3%D8">東京大学</a>情報基盤センター内「<a href="http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/tkdlab/fukushimanpp/index.html">福島第一原子力発電所事故報告書まとめ</a>」左リンクに国会事故調/<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%C9%DC%BB%F6%B8%CE%C4%B4">政府事故調</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A1%BC%A5%AB%A5%A4%A5%D6">アーカイブ</a>有)<strong>「すべてを読んだ上で、僕は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こったと読み取れるのに、無理やり<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>のせいにしているような気がする」と、「日本は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>が多い国だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故が起こったとなると、ほかの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を再稼働をしにくいから、無理やり<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>のせいにしたんじゃないですか?僕は、そう読み取れました。あなたはどう考えてますか?」って質問だったんです!</strong><span style="color: #286f2c;">うん!(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・低く『ふ~ん…』]</span>びっくりしたよね!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、<strong>聴いてみたらドイツの学生さんで、インターネットに出ている日本の事故調査報告書、日本の、え-政府のホームページにある英語版を勝手に読んでる人達が、すっごい多いんです!びっくりしましたよね?</strong><span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、その-、それでマニアックな質問がいっぱい来て、で-、あの-どこの学校でもね、いろんな質問、ま初歩的な質問からマニアックな質問から、来るんですけど、あまりにも質問攻めで、もう一時間とか質問の時間とっても終わらないので、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン・とある学校でのマコちゃんの話聴講風景を提示)</span>でも、次の学校にすぐ行かないといけないのでね、1日に2時間×3校とか回ってましたからね!<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>もう吉本でもそんなスケジュール組みませんよ!ハードで。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>で-、ここの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%A6%B6%C8%B7%B1%CE%FD">職業訓練</a>校でしたかね、「あの-、すみません、もう40分質問受付けましたけど、もう次の学校行かないといけないので、最後!もう時間がないので、どーしても質問したい最後の一人、ラストワンだけ手を挙げてください」っていうと、<span style="color: #286f2c;">(ケン・先ほどの学校でのマコちゃんの話聴講風景で、ほぼ全員挙手の写真提示)</span>ほぼ全員手が挙がる。<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑・拍手]</span>すごーい、みんな手え挙げるんだぁ~と思って、で、誰当てていいかわかんないから、困りました、というと、校長先生がすくっと立って、“彼”とかいうのかなあ~と思ったら、<span style="color: #286f2c;">(ケン・校長先生の写真提示)</span>「私は校長なので、優先して校長から質問させてください。」<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑]</span>みんな質問したがるんだよね、びっくりしました。で-その-、そうゆう質問したがりなんですけど、「でもやっぱり時間がないからごめんなさい!次の学校行かないといけない!」って、走ろうとすると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>教室出ようとするとね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>あの写真、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%C9">バリケード</a>のヤツ行ってください。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン・学生に囲まれるマコちゃんの写真提示)</span>もうこのあの、ここの外に出たい!ってするんですけど、こう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%C9">バリケード</a>張られて、「1人1分1問でいいから答えてください。」<span style="color: #ff5252;">[会場・爆笑]</span>って出してくれないんですよね。<strong>「なーんでこんなに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを興味あんの?」と、聴くと、腕組みしてる彼が教えてくれたんですけど、「僕が今学校で勉強している目的は、大人になったときに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%BB%B0%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第三次世界大戦</a>を、どうやったら起こさずに済むか、ということを根底に、外国語とが歴史とか、すべての科目を学んでいます。」と、「なので、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことは他の国のことでも、エネルギー政策とか、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CB%CA%BC%B4%EF">核兵器</a>のこととかで戦争につながり易いような気がして、僕はとても興味があるんです。」</strong>と言われて、「うわぁ凄いね!みんなおんなじ感じなの?」って聞いたら、「いや私は将来医者になりたいので、被ばくに興味があります。」と、「僕は環境の研究をしたいので、土壌汚染とか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%E5%BC%C1%B1%F8%C0%F7">水質汚染</a>に興味があります。」と、<strong>みんなそれぞれ別の観点から勝手に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを調べてるだけだったんです。</strong><span style="color: #286f2c;">すごい(←ケン)</span>わ、すごいねー!と思って、「じゃあ、え-、質問、あのできるだけ受け付けたいんで、なんですか?」と聴くと、意外と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の質問じゃなくてね、<span style="color: #286f2c;">ねえ(←ケン)</span><strong>「え-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>のように<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%FB%CB%A1">憲法</a>を変えるといったタロウ・アソウはなぜまだ現役なんですか?」<span style="color: #ff5252;">[会場どよめき笑い]</span>「ドイツだとありえないんですけど。」って聴かれてね</strong>、<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>で、もうその-質問、結構政治家の発言のことに関しての質問が多かったんですけど、すごく詳しんですよね、<span style="color: #286f2c;">詳しい詳しい(←ケン)</span>で、日本の政治だけじゃなくって、あのフランスとかイギリスとか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%E1%A5%EA">アメリ</a>カとか、他国の政治とか、政治家の発言にも詳しいので、すごいねー!!と思って、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>15歳・16歳の学年だったんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span>でもう「15歳16歳で、こんなに政治に詳しいんだったら、もうみんな支持政党、持ってるんじゃないの?」って聴いてみたら、なんか普通に「あ僕、あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%D2%CC%B1%C5%DE">社民党</a>支持してます。」「僕、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%D0%A4%CE%C5%DE">緑の党</a>に考え方が近いです。」「私は政党・左、THE、あの-THE LEFT っていう左翼の党が好きです。」とか、みんなそれぞれ支持政党があったんですよね!<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、「えらいね~!私、15歳・16歳の時、支持政党なんか考えたことなかったし、今の日本の15・16で支持政党ある人、ほとんどいないと思うよ、えらいねぇ~」って言ったら、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span>あのこの背の高い彼がね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>「それでは日本は選挙権を持ってから支持政党を考えるんですか?それじゃあ遅くないですか?」って言われて</strong>、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>「おっしゃるとおり。大人が恥ずかしいことを…。」ってなりましたよね。<span style="color: #286f2c;">ほんとにねー!(←ケン)</span>で、学校行ってる時が、みなさんと質問受け付けたりしてる時が、一番勉強になりましたよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で、「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故以外でも質問していいですか?」って言うと、あの聴かれて、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>「答えられることだったら…」っていうといろんな質問出てね、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><strong>2014年/15年/16年、毎ッ年あちこちの学校で聴かれたことが「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/NHK">NHK</a>の会長はアレで大丈夫ですか?」<span style="color: #ff5252;">[会場・騒然・笑い]</span>って言われましたね!<span style="color: #ff5252;">ね!(←ケン)</span>毎年ドイツの高校生が「ミスター籾井は」って聞いてくるっていうのは衝撃でしたね。<span style="color: #286f2c;">衝撃(←ケン)</span></strong>でまあ、ミスター籾井、居なくなってからは質問出ないだろうって思ってたんですけど、<strong>2017年/18年聞かれたことが、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>「なんで日本の報道は、あんなに政府寄りなんですか?」って聞かれるんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン<span style="color: #ff5252;">)</span></span><span style="color: #ff5252;">[会場・低く『フーン…』]</span>で、あ-これなんて答えようかな、難しいな-と思って、苦肉の策で、<strong>「そうですね、日本のテレビや新聞のトップの人たちは時々総理大臣と一緒にご飯を食べるんです!」って言ってみたんですよね。</strong><span style="color: #286f2c;">うっふっふ(←ケン)</span>そしたらね、<strong>高校生が机が叩いて「ッウソでしょ!!ギャーーーッ!!」って興奮するから、「なんでご飯食べるって言ったらそんな興奮してんの?」</strong>って聞いてみると、後ろ向いてる彼が教えてくれたんですけど、<span style="color: #286f2c;">そう(←ケン)</span><strong>「報道というのは、プレスというのは、政治家の記者会見で出されたコーヒーにも、手を付けてはいけないくらいに独立していないといけないんじゃないですか?それなのに日本の報道のトップの人たちが、総理大臣と一緒に時々ご飯を食べるなんて、それはもう日本の報道は報道じゃなくって、政府の広報になってるっていうことを、僕たちは一瞬でよくわかったんです!」</strong>って言われて、<span style="color: #286f2c;">ね(←ケン)</span><span style="color: #ff5252;">[会場・ささめき、低く『フゥ~ン』]</span>わ!そういう考え方なんだ!あのなんかすいません…こっち恥ずかしかったですけどもね。<strong><span style="color: #286f2c;">恥ずかしい事多いよね!(←ケン)</span></strong>そう、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>だから本当にあの学生の方々の質問を聴いて、答えたりして話してる時が一番勉強になりました。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)<br /></span>、そのどこ行っても本当にいろいろな質問が出て、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>で、それもね、あの-ものすごい専門的なことから、色んなことだったので学校のあちこちの先生に、聞いてみたんですよね?<span style="color: #286f2c;">はい!(←ケン)</span>「なんでドイツの学校はこんなに質問が出るんですか?」って聞いてみると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>もうあの、あ違う!一番初めに「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の授業、なんかやってるんですか?」って聴いたら特にやってなくてね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>その-、「ごめんなさい、あの-、特にやってないんだけど。」という話だったんですけど、でもみんな詳しいんですよ。<span style="color: #286f2c;">そうそう(←ケン)</span>で、「なんで詳しいんですか?」って、あちこちの学校の先生に聴くと、<span style="color: #286f2c;">聴いてみた!(←ケン)</span>どの先生も同じようなことを言われたんですね。で-、と、いうのは、<strong>「ドイツの戦後の教育は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%C6%F3%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第二次世界大戦</a>をとても踏まえている」</strong>と、<strong>「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%C8%A5%E9%A1%BC">ヒトラー</a>は、民主主義の選挙で選ばれたので、で-、愚かな市民であれば、愚かな代表を選んでしまう。」</strong>と、<strong>「なので、誰か偉い人、賢い人、権力者、政治家、え-研究者、力を持った人の意見を鵜呑みにするのではなく、市民それぞれが自分で調べて考えて、議論したり、動いたりすること。それが重要だ、と、ドイツの戦後の教育は踏まえているので、学生は、授業でやらなかったとしても、勝手に勉強して、調べて、たくさん質問して、発言するんですよ。」</strong>ってことを言われたんですよね。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>で-、他の学校では、<span style="color: #286f2c;">ふん(←ケン)</span>「なんであのこんな質問多いんですか?」って聴くと、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>まあ同じようにね、まあ戦後の教育を、え-戦後は、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E8%C6%F3%BC%A1%C0%A4%B3%A6%C2%E7%C0%EF">第二次世界大戦</a>のことをとても踏まえていると、<strong>「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%C8%A5%E9%A1%BC">ヒトラー</a>が出てきた時は、ドイツの国民の大部分の人が、遠巻きに見ていて、まさか<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%C1%A5%B9">ナチス</a>が主流になるわけないだろう!と、自分に関係ない、と、見ているうちに、あれよあれよという間に主流になっていったので、ドイツの戦後の教育は、最後の一人になっても、自分に関係なくても、きちんと自分の頭で考えて、意見を発言する。それを根底に置いているので、ドイツの学校あちこちみんな勝手に発言するんですよ。」</strong>と、<span style="color: #286f2c;">ふーん(←ケン)</span>そう言われました。そうかーー!私、戦後、そのね、ドイツと日本一緒に戦争に負けた、と思ったけど、その教育が違ってたのか!って、思ったんですけど、<span style="color: #286f2c;">思いましたね(←ケン)</span>去年またドイツに行ったときに、教育だけじゃなかった!ってことが解ったんですね!<span style="color: #286f2c;">そうそうそう(←ケン)</span>で、去年行ったとき、やっぱりまた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことにすごく詳しい人たちがいて、<span style="color: #286f2c;">そうこれ高校です(←ケン・新しい学校での訪問写真提示)</span><strong>高校生なんですよ。で-、あの-、2011年、当時ずーっと情報を見ていないと、今から調べても分からないようなことを詳しい人たちが何人も居たので、「なんで?」って聞いてみたんですね。</strong>で、そうすると、え-、一人の高校生教えてくれて、「あなた達、小学生だったでしょ?」って聴いてみたんですよ。<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>そしたら「確かに僕、2011年は9歳でした。」と、「でも僕のお母さんがドイツのテレビの、え-<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースを見ていて、その時僕に一緒に見なさいと横に座らせました。」と、「でも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>の映像とか、爆発の映像が怖いので、泣いて観たくないと暴れたんですけど、そうすると、僕のお母さんが、後ろから羽交い絞めにして、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span>逃げないようにして、耳元でこう言いました。」と、<strong>「あなたね」って、「これは地球上で起こった事実なのだから、目を逸らしていてはダメ。あなたが大人になった時、物事を考えるときの判断材料とするために、怖くてもちゃんと視なさい。」</strong>と、「そう言って、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュース解説をしてくれながら一緒にみました。そんな感じで僕は2011年、ドイツのテレビで流れた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースは、お母さんと一緒にほとんど視たと思います。だから僕は2011年、9歳でしたけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことに、とても詳しいんです。」と教えてくれたんですね。<span style="color: #286f2c;">そう!(←ケン)</span>「みんなそうなの?」って聴いたら、「私はお父さんがやってくれた。」とか「うちは家族全員で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュースを見ていた。」とか、口々に教えてくれて、学校が、日本とドイツは違うんだなと思ったんですけど、教育が違うのかな?って思ってたんですけど、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>教育だけじゃなくて、学校に来る前のお家も、ものすごく違うんだ!ってことが、<span style="color: #286f2c;">わかりましたね(←ケン)</span>ホントにわかりましたよね!<span style="color: #286f2c;">ね!(←ケン)</span>ホントにね!<br />で-、あの、時々私たち、<strong>日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%DC%A4%CE%B3%D8%B9%BB">本の学校</a>の、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>え-先生にも、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材報告してくれ、そしてドイツの話をしてくれって呼ばれるんですけど、あの-、そうするとね、<span style="color: #286f2c;">うんうん(←ケン)</span>え-時々感想文が来て、面白いんですけど。</strong>去年、千葉の高校の人たちからもらった感想が面白かったね。<span style="color: #286f2c;">はいはい(←ケン)</span>ドイツの学校の話ししてくれって言われたんで、すると、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>え-『自分はドイツの高校生に負けてると思った。』とか『支持政党とか、考えたこともなかった。』とかね、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>『わからないことがあれば自分で調べればいいということがわかった。』って書いてあって、<span style="color: #ff5252;">[会場ささめき]</span><span style="color: #286f2c;">ふっふっふ(←ケン)</span>それ別に初めからわかってても良くない?と思ったんですけどね。<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">まあね、ま調べたらいいんですけどね(←ケン)</span>そう、で、一ッ番面白かった感想が、『今日僕は、家に帰ってお母さんに質問してみました。』と、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『“お母さんの支持政党はどこ?”』<span style="color: #ff5252;">[会場・ざわめき『おー!』]</span>『そうするとお母さんは“そんなことを口に出して聴くもんじゃない”』と、<span style="color: #ff5252;">[会場・笑い]</span><span style="color: #286f2c;">わお!(←ケン)</span>で、<strong>『“あなたは外に出て、他の大人の人に、支持している政党はどこ?とか聞くもんじゃないのよ”と、<span style="color: #ff5252;">[会場・『へぇ~…』]</span>“政治の話は明るいところで、大きな声でするもんじゃない”と、そう怒られました。』</strong>と。<span style="color: #ff5252;">[会場・ささめき『へぇ~…』]</span><span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span>『でも僕はドイツの高校生に負けたくないので、選挙権を持つ前に支持政党をどこにするか、考えたいと思います。』って書いてたんですけど、<span style="color: #286f2c;">なるほど(←ケン)</span>その感想文を読んだときにね、<span style="color: #286f2c;">うん(←ケン)</span><strong>9歳の男の子に、怖いって泣いても<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のニュース視なさいって、<span style="color: #ff5252;">[会場・低く『うーん』]</span>みせるお家と、<span style="color: #286f2c;">はい(←ケン)</span>高校生の息子さんに政治とかはもう口にしちゃだめなんだよー、<span style="color: #286f2c;">ははは(←ケン)</span>っていうお家と、本当に学校だけじゃなくて、社会を作っていくお家の考え方として、ものすごく大きく違うなと、<span style="color: #286f2c;">違うな(←ケン)</span>思いました</strong>。ホントにね。<span style="color: #286f2c;">ホントやね(←ケン)</span>で、いろんろお伝えしたいことあるんですけど、<span style="color: #286f2c;">ええええ(←ケン)</span>一旦ここで皆さんと、お茶を飲みながら、いろいろ話し合っていくスタイルに切り替えましょうか!<span style="color: #286f2c;">そうですね!(←ケン)</span></p> <div align="right"><a href="#top">▲</a></div> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <div>※作業後記:<strong>太字など</strong>は作業者の編集によるものだから、この太字化作業が入った段階で一次情報ではなくなるんだなぁと、改めてしみじみと自覚しました。情報は誰かの「意思」がすぐに入ってしまう。自覚しながらも、ここは個人Blogということでご容赦いただき、閲覧いただいた方への伝言とさせていただきます。<br /><br />※また、この日の主催団体プラムフィールドHPに、このお茶会の趣旨と、報告&感想が載っているので、そちらもご覧ください。→ <a href="http://plumfield199905.com/2019/06/2538">■</a></div> <div> </div> <div> </div> <div> </div> <p> </p> nabecomic カッテレン第4回 記録 hatenablog://entry/17680117127203853045 2019-06-20T23:09:22+09:00 2019-07-04T08:05:49+09:00 今日は田原でカッテレン!夏日で、車の窓を開けてもムワッと暑いので、やむなくクーラーに切り替えて海への道をドライブ♪東三河は山もあって海もあって良いところです♪ この地での「動画一緒に観ようカフェ」も 今日で4回目、豊橋→新城→豊橋→田原!今日の会場は3.11以降に知り合った持続可能な里山暮らしで椿油の搾油をされているSATOYAMA搾油所さん。「感じ・考え・実行する」、ハミガキするように社会のことを考え続けている大先輩のおうちで、下は1歳から上は92歳まで、幅広い年齢層の計12人でマコちゃんの動画を観て、社会のことを考えました。(第1回)(第2回)(第3回) 今回の会場はWi-Fiに接続させて… <p>今日は田原でカッテレン!<br />夏日で、車の窓を開けてもムワッと暑いので、やむなくクーラーに切り替えて海への道をドライブ♪<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%BB%B0%B2%CF">東三河</a>は山もあって海もあって良いところです♪</p> <p> </p> <p>この地での「動画一緒に観ようカフェ」も 今日で4回目、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>→新城→<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>→田原!<br />今日の会場は3.11以降に知り合った持続可能な<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A4%BB%B3">里山</a>暮らしで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%D8%CC%FD">椿油</a>の搾油をされているSATOYAMA搾油所さん。<br />「感じ・考え・実行する」、ハミガキするように社会のことを考え続けている大先輩のおうちで、下は1歳から上は92歳まで、幅広い年齢層の計12人でマコちゃんの動画を観て、社会のことを考えました。(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/05/23/094632">第1回</a>)(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/13/070939">第2回</a>)(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/19/122853">第3回</a>)</p> <p> </p> <p>今回の会場は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wi-Fi">Wi-Fi</a>に接続させていただき、TVに<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/HDMI">HDMI</a>ケーブルを挿して再生する、という<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/05/23/094632">第1回</a>に近い感じの設定で鑑賞することができました。<br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190620_katte_tahara01.jpg" width="300px" height="*" /></div> <div align="center">①i-pad mini2         <br />②<a href="https://www.apple.com/jp/shop/product/MD826AM/A/lightning-digital-av%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF" target="_blank">Lightning - Digital AVアダプタ</a><br />③<a href="http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?category=&amp;id=3219" target="_blank">HDMIケーブル タイプA  </a>   </div> <p><br />告知は、SATOYAMA製油所さんの半径5mの皆さんにお声がけ頂いたのと、私の田原方面の友達に声をかけたこれまたダイレクトなお誘い!<br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190620_katte_tahara02.jpg" width="300px" height="*" /></div> <p><br />今回も、はじめての方向けに、<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/15/165728" target="_blank">6/15@新潟での街宣動画</a>から始めて → <a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/17/153441" target="_blank">6/16@高崎の前説動画</a> → そして<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/14/102458" target="_blank">インタビュー第一弾</a>の3本立て。<br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190620_katte_tahara03.jpg" width="300px" height="*" /></div> <p> 途中から人が増えたり減ったりしながらだったので、きちんと感想を集めれたわけではないけれど、ここは常日頃から、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B8%A5%A7%A5%F3%A5%C0%A1%BC">ジェンダー</a>問題について、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%B0%E8%B3%E8%C0%AD%B2%BD">地域活性化</a>について、環境について、食の安全について、種のこと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>のこと、政治のこと、様々な話題が飛びかう“場”なので、マコちゃんの言葉はみなさんの中にすっと入っていったように感じました。<br /><br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C4%B8%B6%BB%D4">田原市</a>は<a href="http://www.city.tahara.aichi.jp/kankou/nogyou/1005074/1001901.html" target="_blank">市町村別農業産出額全国1位</a>ということもあり、地域で見かける<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%B0%B9%F1%BF%CD%CF%AB%C6%AF%BC%D4">外国人労働者</a>の方々の話や、子どもたちが小さいうちは自然豊かでとても素晴らしい環境だけど、高校生ともなると本数の少ないバスの定期代が月7万!だったり、若者はやはり仕事もないから都会に出ていきがちで、移住支援といいながら空き家活用がなかなか進んでいないなど、地域密着型の「社会のこと」が沢山聴けたり、<a href="http://www.foejapan.org/energy/fukushima/190422.html" target="_blank">除染土薄めて8000Bq/kg以下にして全国の公共事業や農地造成で再利用の話</a>(※)なども折り込みながら、私たちが望む「暮らし」についてみんなで語りました。</p> <p><br /><br /></p> <div style="margin-left: 80px; margin-right: 80px;">※ おしどりさんは既に2015年11月の段階でこの問題を取材され、警鐘を鳴らされています。→ <a href="http://oshidori-makoken.com/?p=1863" target="_blank">放射性廃棄物を「再生利用」!? | 放射性廃棄物 | OSHIDORI Mako&amp;Ken Portal / おしどりポータルサイト</a></div> <p><br /><br />最後にマコちゃんの応援アイテムを紹介すると、みんな「貼りやすい!おしゃれ!」って沸いて、参加者の中におうちが歯医者さんの方がいらして【ハミガキするように社会のことを考えよう】を「これでしょ!」と選んだので、適材適所すぎてみんなで笑いましたッ!<br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190620_katte_tahara04.jpg" width="300px" height="*" /></div> <p> </p> <p> 社会はすぐには変わらないかもしれないけれど、マコちゃんの言葉やお仕事を知ることで、独りひとりのなかに「遠くの誰かへの思い」や「50年後70年後の誰かへの思い」、そして「暮らしへの願い」の種が蒔かれていくのを感じています。<br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190620_katte_tahara05.jpg" width="300px" height="*" /></div> <p> マコケンさんの仕事を知って、社会ことをハミガキするように考える仲間を増やして、対話力で仲間を、出来ることを、拡げていくカッコイイ背中を見て、遠く離れた地でも、遠くの誰かも、50年後70年後の誰かも、踏みにじられない社会をつくるために、『感じ・考え・行動』し続ける学習が少しずつ少しずつ進んでいます。諦めない!<br /><br /></p> nabecomic カッテレン第3回 記録 hatenablog://entry/17680117127203026693 2019-06-19T12:28:53+09:00 2019-06-28T23:09:08+09:00 昨日の豊橋は、むちゃくちゃ眩しい曇り。たまにある太陽出てないのに目があけてらんない曇り、ツライ。 シバシバしつつ、動画一緒に観ようカフェ 第3回を実施→家族付き合いの友人ち→行きつけのお店と、ガッツリはしご半径5m移動カッテレンを実施しました。(第1回)(第2回) 今回の会場はフリーWi-Fiはあるけど、投影機材は無かったので、第2回のセットにプラスして、プロジェクタとスピーカーを持参しました。 ①i-pad mini2 ②Lightning - Digital AVアダプタ③携帯ミニスピーカー ④EPSONプロジェクター ⑤延長コード(④⑤写真なし) 告知は、第2回同様に「被ばく牛と生きる」… <p>昨日の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%B6%B6">豊橋</a>は、むちゃくちゃ眩しい曇り。<br />たまにある太陽出てないのに目があけてらんない曇り、ツライ。<br /><br /></p> <p>シバシバしつつ、動画一緒に観ようカフェ 第3回を実施→家族付き合いの友人ち→行きつけのお店と、ガッツリはしご半径5m移動カッテレンを実施しました。(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/05/23/094632">第1回</a>)(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/13/070939">第2回</a>)</p> <p> </p> <p>今回の会場はフリー<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wi-Fi">Wi-Fi</a>はあるけど、投影機材は無かったので、<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/13/070939">第2回</a>のセットにプラスして、プロジェクタとスピーカーを持参しました。</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190618_katte_toyohashi00.JPG" width="300px" height="*" /></div> <div align="center">①i-pad mini2         <br />②<a href="https://www.apple.com/jp/shop/product/MD826AM/A/lightning-digital-av%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF" target="_blank">Lightning - Digital AVアダプタ</a><br />③<a href="https://www.audio-technica.co.jp/smt/atj/show_model.php?modelId=784" target="_blank">携帯ミニスピーカー</a>     <br />④<a href="https://www.epson.jp/products/dreamio/ebw05/" target="_blank">EPSONプロジェクター</a>     <br />⑤延長コード(④⑤写真なし) </div> <p> </p> <p>告知は、<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/13/070939">第2回</a>同様に「<a href="http://www.power-i.ne.jp/hibakuushi/" target="_blank">被ばく牛と生きる</a>」上映会での折り込みと、3.11以降、様々なことを相談させてもらってきた元・市議会議員の渡辺則子さん、そして友達をダイレクトお誘い!<br />上映会折り込みから2名、そのお知り合いの方が1名、則子さんと、その繋がりの私の祖父母世代の方1名、プラス友達と私の2名で計7名。<br /><br />スクリーンは無いからホワイトボードに投影して鑑賞しました。</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190618_katte_toyohashi01.JPG" width="300px" height="*" /></div> <p>まず、はじめての方もいるから、6/15@新潟での街宣動画を一緒に観ました。<br />私は、この時間にして15分無い新潟街宣を、とても意味深いものと捉えて、今後自分が死ぬまで、コツコツ社会のことを考える時に、何度も振り返って、「マコちゃん言っていたこと」として思い出すに違いない、と思って、文字起こしをしました。</p> <div align="center"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/15/165728" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190618_katte_toyohashi02.JPG" width="300px" height="*" /></a></div> <div align="center">画像リンク先:<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/15/165728" target="_blank">誰も踏みにじられない社会【文字起こし】(約13分)</a></div> <p> この新潟街宣中、マコちゃんは5才の聴衆に語り掛けるのだけど、私にも身内も含め、50年後70年後を生きるちいさな友達が沢山いるので、今、「わたし」が大人として出来ることってなんだろうかと、なんというか、マコちゃんの覚悟と、目標に、胸が詰まる思いと、「最後の独りになっても続ける」ことが出来るか、何度も何度も自問をします。<br /><br />参加者にはおじさん達がいたので、仲介として6/16@高崎の前説を挟み…。<br /><br /></p> <div align="center"><a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/17/153441" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/19616_takasaki_YOBANASHI01.jpg" width="300px" height="*" /></a></div> <div align="center">画像リンク先:<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/17/153441" target="_blank">おしどりマコ 擁立背景の一端【抜粋文字起こし】(約5分)</a><br /><br /><br /></div> <p> 最後はいつものインタビューを観ました。</p> <div align="center"><iframe src="https://www.youtube.com/embed/qdb-hj0NE9I" width="300" height="260" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe></div> <div align="center">文字起こし:<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/06/14/102458" target="_blank">おしどりマコ インタビュー第一弾【文字起こし】(13:52)</a></div> <p> <br />私は、政党支持者ではなく、ただの市民として、カッテにマコちゃんを応援しています。なぜなら、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島第一原発事故</a>のしっかりとした経緯と反省、そういう当事者しか知りえない、語りえない情報こそが、二度と起こらないためにはどうしたらよいのかの対策も含め、今なおうやむやになっていると強く感じているからです。<br /> </p> <p>だから、昨夜の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%C3%CF%BF%CC">新潟地震</a>などもめちゃくちゃ肝が冷えるし、8年経っても<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>立地の避難計画や、風向き・降雨情報の即時性ある取得方法や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E8%A5%A6%C1%C7">ヨウ素</a>剤の手配や、その摂取タイミングの行政的フローや決定責任者など対策が、私の調べ不足かもしれないけれど、全然間に合っていない足りていないことに不安と、焦りと、なおもベースロード電源とか言えてしまう異常性に心底ッ心底ッッ!憤っているので、矢も楯もたまらずカッテレンをやっています。 </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190618_katte_toyohashi06.JPG" width="300px" height="*" /></div> <p> <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%D7%CF%C3%B5%D9%C2%EA">閑話休題</a>、マコちゃんに“おまか政治”するのではなく、「わたし」達、一人一人が、自主自立して、政治に社会に求め行動し続けることを、半径5m仲間と確認しあいました。みんな、お子さんもお孫さんいらっしゃるもんね!</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190618_katte_toyohashi07.JPG" width="300px" height="*" /></div> <p> ↑ 帰りに寄った友達んちで、♪お~ま~え~は~、ア~ホ~か~♪を「ほうほう」と確認する、50年後70年後を生きる、頼もしくも年若い友人。<br /><br />この後、行きつけのお店でも半径5m<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>して、帰宅したら<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%C3%CF%BF%CC">新潟地震</a>のニュースでした。<br />お怪我された方、避難された方、これからの天候など含め心配しつつ、ハミガキするように今日も社会のことを考え続けます。</p> nabecomic おしどりマコ 擁立背景の一端【抜粋文字起こし】(約5分) hatenablog://entry/17680117127201877342 2019-06-17T15:34:41+09:00 2019-06-23T06:34:02+09:00 (画像参照元:おしどりマコFacebook) ※画像をクリックするとPeriscope(ペリスコープ)に飛びます。↑飛び先は抜粋頭からの再生→本編終わりまでです。 2019年6月16日(日曜日)18:30~@高崎「おしどりマコの原発夜話」(よばなし) ※※※ 上記、冒頭の菅直人氏挨拶より抜粋 ※※※ (~前説略~) (~前略~)ご承知のように、私、民主党政権の時に鳩山さんの後、総理大臣に就任を致しました。そして、起きたのがあの2011年の、3月11日、福島原発事故、であります。 今思い出してもですね、いろんな場面で、ほんとに背筋が寒くなる思いを、多く致しました。特にふたつだけ、その時のことを申… <div align="center"><a href="https://bit.ly/2KRaVv7" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/19616_takasaki_YOBANASHI01.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a><br /> (画像<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%BE%C8%B8%B5">参照元</a>:<a href="https://www.facebook.com/oshidorimako/" target="_blank">おしどりマコFacebook</a>)</div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">Periscope(ペリスコープ)に飛びます。</a><br />↑飛び先は抜粋頭からの再生→本編終わりまでです。</div> <p> </p> <h3>2019年6月16日(日曜日)18:30~@高崎「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>夜話」(よばなし)</h3> <div align="center">※※※  上記、冒頭の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%FB%C4%BE%BF%CD">菅直人</a>氏挨拶より抜粋 ※※※<br /><br /></div> <div align="center">(~前説略~)</div> <p> </p> <p>(~前略~)ご承知のように、私、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%B1%BC%E7%C5%DE%C0%AF%B8%A2">民主党政権</a>の時に鳩山さんの後、総理大臣に就任を致しました。そして、起きたのがあの2011年の、3月11日、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島原発事故</a>、であります。</p> <p>今思い出してもですね、いろんな場面で、ほんとに背筋が寒くなる思いを、多く致しました。<br />特にふたつだけ、その時のことを申し上げてみたいのですが、ひとつはですね、この事故がこれから先どうなるだろう、そのことを<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>委員長という人にシミュレーションしてもらいました。そしたらその<strong>専門家である、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B0%D1%B0%F7%B2%F1">原子力委員会</a>の委員長から出てきた報告は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%B6%C8%AF">福島原発</a>がある場所から、半径250Km圏、この<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%B2%C7%CF%B8%A9">群馬県</a>ももちろん、残念ながら入ります。東京ももちろん含まれます。そこに住む人が避難しなければならない。どのくらい避難したとすればいいのか、それは20年30年、下手をすれば50年、こういう報告でありました。</strong><br />私はそれまではですね、まあ日本の核技術のレベルは高いから、ま<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%A7%A5%EB%A5%CE%A5%D6%A5%A4%A5%EA">チェルノブイリ</a>とかスリーマイルの事故のことは、ある程度は勉強してたんですが、まあああいう事故は起こさないで済むだろう、と、どっかで私自身も、所謂、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>のですね、安全性に甘い考えを持っておりました。<br />しかし<strong>その報告を聴いたときに、これは、とてもですね、え-…、人々の生活と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>は両立しない。なんとしてもこれを無くさなきゃいけない。その時から私も考え方を全く変えて、ま総理を辞めた後も活動を続けております。</strong></p> <p>もうひとつあの事故で、やはりギリギリ、あの程度で、ま今でも大変なんですけど、それはまた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんからお話があるかと思いますが、ギリギリあんな程度でこの拡大が止まった、のは、もちろん!現場で頑張ってくださった東電の人たち、あるいは消防、警察、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%B1%D2%C2%E2">自衛隊</a>、ほんとに命がけで頑張ってくださった人たちのおかげです。しかし、それだけではなくて、いくつかの偶然による、なんていうんでしょうか、ラッキーなこのいくつかのことがあって、それで、あそこで止まったと。私は本件(?)そのことをですね、神のご加護があったと、あまり政治家らしくない言葉ですが、ほんとにそう思えてなりません。<br />まですから、<strong>神のご加護を二回にも三回もですね期待することではなくて、やっぱりここは、なんとしても<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を無くしていくことが、あ-必要だと思って、活動しているところであります。</strong></p> <p>そいうことで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんの活動について、私も当時はあのいろんな間接的には聴いてたんですが、<strong>いよいよ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%C1%AA">参議院選</a>挙になるというその時に、私、この<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を無くすっていうことで、ま、言葉はあれですが、象徴的な、力強い候補者を、どなたかおられないだろうか、何人かの方に相談を致しました。</strong><br />今日本中で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の訴訟が行われておりますけど、その訴訟の弁護士さんが集まってくる会議がありまして、その<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%DB%B8%EE%C3%C4">弁護団</a>の会長をやっておられる、河合さんという弁護士にですね、「河合さん、え-いい候補者が、いませんかね?できれば女性の候補者がいいんだけど。」そしたらその<strong>河合弁護士がですね、いの一番に挙げてくださったのが、今日、まさにメインのお話をされる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんです。</strong><br />ま私からは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>さんのことはこれ以上は紹介しませんけれども。<br />つまり<strong>一番<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故で、裁判で、頑張っているその、その河合さん、弁護士がですね、この人こそが!、まさに今の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1">参議院</a>の候補者として相応しいんじゃないかと、私は早速ですね、「じゃああの、おしどりさんがO.K.してもらったら、え-後援会長やりますかっ?(笑)」を、ですね、あらかじめ予約をしてですね、それでね、おしどりさんに会ってですね、そしてあの了解いただいたんですが。今もですから、河合さんと、一緒に全国を色々とおしどりさん、あ-マコさんあ-回っていただいてます。</strong>(~後略~)</p> <div align="center">(~本編略~)</div> <p> <br /><br /><br /><br /><br /></p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 誰も踏みにじられない社会【文字起こし】(約13分) hatenablog://entry/17680117127200746415 2019-06-15T16:57:28+09:00 2019-06-15T17:22:44+09:00 (画像参照元:おしどりマコTwitter) ※画像をクリックするとPeriscope(ペリスコープ)に飛びます。 2019年6月15日(土曜日)14:00~@新潟駅北口 (~前説略~)みなさんこんにちは、おしどりマコです!おしどりマコと申します!新潟駅前をご通行中の皆さん、お騒がせしております!おしどりマコです!今年、私は参議院議員選挙の全国比例で、立憲民主党から立候補する予定になりました、おしどりマコです。今日は風が強いですし、そして突然の告知だったにもかかわらず、あの-来てくださって本っ当にありがとうございます。天気が悪かったらあの無くなります、と言っていたにもかかわらず、来てくださってホ… <div align="center"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1eaKbvYZzOdKX?t=14m56s" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/191615_niigata_GISEN01.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a><br /> (画像<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%BE%C8%B8%B5">参照元</a>:<a href="https://twitter.com/oshidorimako" target="_blank">おしどりマコTwitter</a>)</div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">Periscope(ペリスコープ)に飛びます。</a></div> <p> </p> <h3>2019年6月15日(土曜日)14:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B1%D8">新潟駅</a>北口</h3> <p>(~前説略~)<br />みなさんこんにちは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B1%D8">新潟駅</a>前をご通行中の皆さん、お騒がせしております!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />今年、私は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>の全国比例で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から立候補する予定になりました、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />今日は風が強いですし、そして突然の告知だったにもかかわらず、あの-来てくださって本っ当にありがとうございます。<br />天気が悪かったらあの無くなります、と言っていたにもかかわらず、来てくださってホント嬉しいです。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />ほんとは私、芸人なんですけど、吉本に所属していた芸人なんですけど、今ちょっとかなり吉本があの週刊誌を賑わしていて、知っている人達ばかりが週刊誌に出ているのでびっくりしてますけれども。<br /><strong>なんで漫才師が、選挙に出ることになったか。それは2011年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2">東日本大震災</a>と、そして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故がきっかけでした。</strong><br />私、芸人なんですけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をはじめました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します。<br /><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をするなかで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B8%A9">新潟県</a>にも何度も何度も来ました。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B8%A9">新潟県</a>庁にずっ-と通いました。それは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B8%A9">新潟県</a>庁で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島第一原発事故</a>の調査を、技術委員会というところがやっていったからです。そして<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>が持っている<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9%B8%B6%C8%AF">柏崎刈羽原発</a>、それが新潟にあるからです。</strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B8%A9">新潟県</a>庁の資料室に、面白い資料がありまして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9">柏崎刈羽</a>のえ-環境<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>、環境<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>周辺調査結果、という資料があるんですけど、そこに2011年の資料にはこう書いてありました。<br /><strong>2011年の3月、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9%B8%B6%C8%AF">柏崎刈羽原発</a>でチェックしている環境の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%FE">放射線</a>は、色々なものが線量がかなり上がってるんですけど、それは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9%B8%B6%C8%AF">柏崎刈羽原発</a>ではなく、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島第一原発事故</a>由来のため問題ありません、と書いてあって</strong>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9">柏崎刈羽</a>由来ではないけれども、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%C2%E8%B0%EC%B8%B6%C8%AF">福島第一原発</a>の事故で出た<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>が、新潟にも届いていて、でもまあ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%F0%BA%EA%B4%A2%B1%A9">柏崎刈羽</a>じゃないから問題がないんだ、と書かれていたことにびっくりしました。どこ由来ではなく、どこ由来の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%BC%CD%C0%AD%CA%AA%BC%C1">放射性物質</a>でも一緒なんですけど、ま自分とこ関係なければ問題ないと、<strong>そういう表記にびっくりしました。</strong>というかたちで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%B3%E3%B8%A9">新潟県</a>にもずっと取材をしています。<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしていて、(ケンちゃんが話しかける)ありがとう。<br /><strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材をしていて、取材だけでは足りないと思って、選挙に立候補することになったんですけど、でも、こうして選挙の街宣で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>の話だけするのは、すごく不利だとよく言われます。</strong><br />もっとみんなが関心のあることを、生活に近いことを、教育のこと、消費税のこと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%A9%B3%D8%B6%E2">奨学金</a>のこと、介護の問題のこと、保育のこと、そういうことを盛り込んだ方が票に繋がるんじゃないの?って、よく言われます!<br /><strong>でも、遠くの誰かが踏みにじられている問題に関して、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故とか、沖縄の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%D5%CC%EE%B8%C5">辺野古</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%F0%C3%CF%CC%E4%C2%EA">基地問題</a>とか、自分に関係なくても、おかしいんじゃないの!と怒る人が、そういう人がたくさんいる社会、そういう社会を作りたいので、難しいことですけど、みなさんから、ほとんどの方々はもう終わったことと思ってらっしゃるかもしれませんけど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことを言って、選挙に挑戦したいと思います。</strong>(ケンちゃん「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です」)<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!ありがとう、ケンちゃん言ってくれて。<br />ありがとうございます!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!あ、なんかしらないけどありがとうございま-す!(笑)嬉しい、手を振っていただきました。<br />遠くの誰がが踏みにじられていることに関して、どれだけ沢山の人が怒れるかどうか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材していて、とても感じます。<br />例えば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の収束は、50年70年かかると言われています。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>や、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B5%AC%C0%A9%C4%A3">原子力規制庁</a>に取材しても、そう言ってました。つまり、あ、そうですね-、2011年からず-っと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の広報でしゃべっていた方が、今月退職なんですね。で…、規制庁の方々も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の方々も、50年後70年後には、自分たちは生きていないと、そうおっしゃいます。私も生きていないと思います。でもね-、おいくつですか?笑(聴衆に聴く)5才!あかわいいッ!5才!5才のあなたは、50年後70年後は元気に生きていると思います。ホントにね-。</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/191615_niigata_GISEN.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></div> <p><strong>でも今の私たちは、大人は、50年後70年後のことに、大-きなツケを回しても、大-きな負債を回しても、平気なんでしょうか?遠くの誰かが今踏みにじられていることと、50年後70年後のあなたが困ることというのは、私同じことだと思うんです。</strong><br /><strong>だから、今の自分に直結してない問題でも、自分に関係なくても、遠くの誰かが踏みにじられていることに関して、今、どれだけ沢山の人が声を上げて、怒ることが出来るかどうかというのは、とても重要なことだと思うんです。</strong><br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!チラシを配っているのは、相方の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%B1%A5%F3">おしどりケン</a>です!(ケンちゃん「ハイッ!」)うぉ-風が強いですね-!ホントに。。。みなさんモノが飛ばないようにお気を付けください!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。</p> <p><strong>社会を変えることはとても、大変なことのように思いますけど、自分の周りの人にコツコツ、今住んでいる社会を、ど-ゆう社会したいしたいか、一緒に話し合っていくことだと思います。</strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />うっかり私は、政治ってすごく特別な人がやることだと思ってたんですけど-、頭がよくて力があって、自分なんか政治のことなんか関係ないと、思ってしまっていて、ま吉本は、ホントにえ-犯罪者から政治家まで、幅広い、人が所属している会社なんですけど、ま犯罪者になったら辞めますけど。<br />それでも、楽屋で、政治のこと社会のことを話す人は、すごく特別な人だと、うっかり間違えていました。<br /><strong>どんな家に住みたいかと同じくらい、どんな社会に住みたいかを、普段から考えていくべきでした。本当に。</strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>で-す!<br />芸人が政治のことを言うなと、そんなこと言うなと、ま取材はじめた時もたくさん言われてましたけど、でもどんな仕事をしていても、どこに住んでいても、自分が住んでいる地域のこと、社会のことを、世界のことを考えるのは、当たり前のことでした。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です。<br />なので、<strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故から8年経って、2019年、8年経つと、事故に怒っていた色々な方が、研究者が、弁護士さんが、当時の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3">自治</a>体の首長さんが、怒っていた方々が、無念に思いながら、亡くなっていくのを、退官されていたり、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%A7%C3%CE%BE%C9">認知症</a>になったりされていくのを見ました。8年というのは、私あっという間でしたけど、そういう期間でした。</strong><br /><strong>でもまだ8年です!まだ出来ることはいっぱいあると思います!</strong>なので!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!<br />今年の夏、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>で、全国比例で、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から、立候補する予定になりました!挑戦いたします!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<br />自分が住んでいる地域のことを、(先に帰る聴衆「ありがとうございます、じゃあね-」)有難うございます!おしどりで-す、イェーイ、ありがと-!(笑)<br />自分が住んでいる地域のことを考えること、でもそこまでホントに余裕がない方々もたくさんいらして、私たち自身、取材を始めて仕事が干された時、電話が止まり、水道が止まり、ガスも止まり、家賃も払えなくなるような状況のとき、そういうときにでも社会のことを考えるというのは、とても難しいことです。<br />なので、でも今の世界は<strong>今の社会は、自己責任という言葉で、色々なことが、本当は行政の社会の対策が必要なのにも関わらず、自己責任ということで放置されていることが沢山あります。</strong><br /><strong>きっと遠くの誰かが踏みにじられていることを、そこまで思いが馳せられないことというのも、そのような、自己責任の、荒野の中に放りだされてるからだと思います。</strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!</p> <p><strong>遠くの誰かが、誰も踏みにじられないように、50年後70年後の人たちが、誰も困らないように、自分に関係なくても、今出来ることを出来るだけやっていく、今生きている人たちが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!有難うございます!そういう社会を作りたいと思います!</strong>ありがとうございます!<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!今年の夏の、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>で、全国比例で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>から、立候補することに、挑戦することにしました!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>と申します!(ケンちゃん「マコちゃんッ!」)</p> <p>昨日<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%E5%B1%DB">上越</a>で、新潟の方々は義の人だと、越後人は義があるんだと、そういうことを伺いました。義が、義が、今、この社会で一番足りないのではないかと思います。<strong>義こそが、自分に関係なくても、自分の得にならなくても、誰か、踏みにじられている人に対して、不公平に対して、矛盾に対して、怒ることが「義」なんだと思います。</strong><br /><strong>そういう方々が、増える社会ができれば、年金の問題も、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%A9%B3%D8%B6%E2">奨学金</a>の問題も、外国人の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%BB%C7%BD%BC%C2%BD%AC">技能実習</a>の問題も、自分に関係なくても「それおかしいよね!」って、いう人が沢山増える社会であれば、いろんな問題が、今よりもっと早く、よりマシになるんじゃないかと思います。</strong><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!(ケンちゃん「マコちゃんッ!」)ありがとうございます!(笑)</p> <p>今年の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B5%C4%B1%A1%B5%C4%B0%F7%C1%AA%B5%F3">参議院議員選挙</a>で、全国比例で、選挙に挑戦することになりました!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>で-す!(手を振る)<br />こんなに風が強いにも関わらず、天気が悪いにも関わらず、そして突然の告知にも関わらず、足を運んでくださったこと、とても!感謝しています!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!</p> <p><strong>すごく難しいことですけど、遠くの誰かが踏みにじられていることに沢山の人が立ち上がるように、今年、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>のことだけを言って、選挙に挑戦したいと思います!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>です!</strong>(ケンちゃん「マコちゃんッ!」)耳を傾けていただき、どうも有難うございましたッ!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>でしたッ!(ケンちゃん「ありがとう-ッ!ありがとうございました-ッ!」)</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic スーパーフラット【抜粋文字起こし】(2:46:12) hatenablog://entry/17680117127200133285 2019-06-14T12:17:18+09:00 2019-06-14T12:42:57+09:00 (画像参照元:おしどりマコFacebook) ※画像をクリックするとPeriscope(ペリスコープ)に飛びます。 2019年6月11日(火曜日)18:00~@新宿駅西口地下 (~前略~)例えば、私が所属している立憲民主党という党は、ボトムアップということをよく言われてるんですけど、で-、その-、私が色々書いたこと(※)に関して「あなたは、え-、もう立候補したんだからボトムじゃない!」と言われたことがありまして、すごくビックリしたんですね。(※ @Twitter)ボトムアップっていう言葉自体、自分はどこに立っているんだろう、ボトムってどこだろうっていう風にすごく気が付いてしまって、本来ならば、… <div align="center"><a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/191611_shinjuku_GACHI.jpg" width="300px" height="*" border="2" /></a><br /> (画像<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%BE%C8%B8%B5">参照元</a>:<a href="https://www.facebook.com/oshidorimako/" target="_blank">おしどりマコFacebook</a>)</div> <div align="right"> ※画像をクリックすると<a href="https://www.pscp.tv/w/1djGXpvyykdGZ" target="_blank">Periscope(ペリスコープ)に飛びます。</a></div> <p> </p> <h3>2019年6月11日(火曜日)18:00~@<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%BD%C9%B1%D8">新宿駅</a>西口地下</h3> <p>(~前略~)例えば、私が所属している<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>という党は、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%C8%A5%E0%A5%A2%A5%C3%A5%D7">ボトムアップ</a>ということをよく言われてるんですけど、で-、その-、私が色々書いたこと(※)に関して「あなたは、え-、もう立候補したんだからボトムじゃない!」と言われたことがありまして、すごくビックリしたんですね。(※<a href="https://t.co/LIeIEhTaJH" target="_blank"> @Twitter</a>)<br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%C8%A5%E0%A5%A2%A5%C3%A5%D7">ボトムアップ</a>っていう言葉自体、自分はどこに立っているんだろう、ボトムってどこだろうっていう風にすごく気が付いてしまって、本来ならば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%C8">スーパーフラット</a>なんじゃなかろうかと、ボトムもトップも無いんじゃなかろうか、そう思ってしまいました。<br />声を届けるということではなく、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DC%A5%C8%A5%E0%A5%A2%A5%C3%A5%D7">ボトムアップ</a>ではなく、<strong>私がやりたいことは、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%C8">スーパーフラット</a>で、そして、みんなで何かに動かしたり、参加したり、ということだったんです。</strong><br /><br />だから、私が今政策を色々と書こうとしてるんですけど、それは、私がやりたいこと、私が考えてること、どうかしたいこと、も、もちろんあるんですけど、でもそういう意味ではなくって、私はこういうことがしたいので、こっちを動かしたいので、参加者を募集します!みなさん良かったら、<strong>私の参加者募集企画に乗ってください!一緒に動いてください!</strong>そういうことだと思ったんです!</p> <p> </p> <p>なので、なんかこう、みなさんの声を届けるっていうんじゃなくて、<strong>ひょっとしたらその企画すら、私が考える参加者募集企画すら、プロジェクトから一緒に立てて、そしてどうすべきか、どう動かすか、何をどうするのか、それこそが私が一番やりたいこと、そして私が書きたい政策だと思いました。</strong></p> <p><br />情報があって、私たちの情報が、私たちのところにあって、そして私たちが議論をして、必要な選択肢を作っていく、これは<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故だけじゃなくて、すべての問題で同じだと思います。本当に。(~後略~)</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic おしどりマコ インタビュー第一弾【文字起こし】(13:52) hatenablog://entry/17680117127200096660 2019-06-14T10:24:58+09:00 2019-06-14T17:50:19+09:00 「半径5m」という言葉をどうとらえたらいいのか? 社会の問題で、変えたいことはいっぱいあって、こうなったらいいのにな、ああなったらいいのになって、いっぱいあるんですけど。でも、大きすぎて諦めてしまって、それで何もやらない、っていうのが昔の私 割とそういうことが多かったんですけど。そうじゃなくって、めっちゃデカい社会の問題だけど、自分の周りを変えることは出来るので、急にでっかい社会全体、世界全体を変えるんじゃなくって、コツコツ、それぞれが、色んな位置で、自分の半径5mを少しずつ変えていったら、いつのまにか社会は変わるし、ひょっとしたらスッゲー沢山の人が、急に「よし分かった、ウン、変えよう!」と思… <div align="center"><iframe src="https://www.youtube.com/embed/qdb-hj0NE9I" width="300" height="260" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe></div> <h3><a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I" target="_blank" style="text-decoration: none;">「半径5m」という言葉をどうとらえたらいいのか?</a></h3> <p>社会の問題で、変えたいことはいっぱいあって、こうなったらいいのにな、ああなったらいいのになって、いっぱいあるんですけど。<br />でも、大きすぎて諦めてしまって、それで何もやらない、っていうのが昔の私 割とそういうことが多かったんですけど。そうじゃなくって、めっちゃデカい社会の問題だけど、自分の周りを変えることは出来るので、急にでっかい社会全体、世界全体を変えるんじゃなくって、コツコツ、それぞれが、色んな位置で、自分の半径5mを少しずつ変えていったら、いつのまにか社会は変わるし、ひょっとしたらスッゲー沢山の人が、急に「よし分かった、ウン、変えよう!」と思ったら、一気に変わるんじゃないかと思うんです。<br />…まあね、一気に社会は変わらない方がいいと思うケド。(笑)<br /><br />あの、家族とか、ま、半径5mって家族とか、友達とか、職場とか、学校の友達とか、すごく身近な人たちなんですけど、でも、そういう人たちと話をすることもスゴい大切で、どぉ-せ伝わらないから、どぉ-せ考え方が違うから、全ッ然しゃべんないっていうんじゃなくて、なんかその-、伝わる話もあって、伝わらない話もあって、それでいいんじゃんって思うんですよね。<br />で、その楽しい話をして、なんかあんまりおもしろくない話もして、自分がやりたい話をして、耳の痛い話もして、そのいろんな話をする中に、自分が住みたい社会はこうだとか、この問題はこう解決したらいいのになって、それをちょいちょい話の間に挟んでいくことだと思うんです。<br />で、うん、でもまあ半径5mを、その全ッッ然意見が合わない人を無理やり論破するってことじゃなくて、「ここの意見が違うよね」っていうところを確認しあう、っていうそういう作業でもあって、一から百まで同じ意見の人なんか絶対いないので、どこまでが一緒で、どこまでが違っていて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%A2%A4%B8">あじ</a>ゃあココの部分一緒だったらソコは一緒にやればいいじゃん、とか、そういうことだと思うんです。<br />で、半径5m、知り合いだけじゃなくって、え-、良くごはんを食べに行くところのお店の人であったりとか、マンションの管理人さんとか、とにかく、自分の生活圏の人たち、と、いろんな話をして、いろんな人が居て、いろんな考え方の人がいる、っていう、それをコツコツ繰り返すことだと思います。</p> <h3><a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=146" target="_blank" style="text-decoration: none;">立候補を決めてから半径5mで変化したことは?</a></h3> <p>あ-!おもしろいな!そうですね!だからその半径5m、自分の半径5mを、ずらすことで変えられるやり方もあるって、私 気づいたんですね。<br />自分が芸人でしたけど、取材を始めて、いろんな記者さんと話をすることで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>とか、あのマスコミの人とか、大手が悪い!マスコミが悪い!じゃなくって、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D5%A5%EA%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A5%B9">フリーランス</a>がいい!っじゃなくって、え-、まッいろんなところにいろんな人がいるっていうだけで、それで自分も報道のことを良く知ったし、マスコミの人たちも、あ、こうやって考えるんだ、あ、こうゆう風に連携取ればいいんだ、ってすごくこう、あの、伝わった部分もあるんで。<br />で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>の人たちも、省庁の人たちも、私、すっごいこう…厳しく追及しているようで、連携をとったり、「ここはね、絶対ね、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>として、こういう情報の出し方をした方が、信頼性が高まると思うんです!」って言い続けたら、変わってくれたりした部分が結構あるんですね。<br />だから、自分の半径5mをずらしていくことで変えられる場所がたくさんあることに気づいて、それで、自分が立候補して、そして国会議員の先生がたの半径5mにもぐり込むッ!っていうやり方もあるなと思ったんです。<br />で、実際に立候補して、私ね、何がおもしろかったかっていうと、議員の先生たちは、なんていうのかな、取材してるときに、もう既に議員レクしたりとか、色々話をしてたんですよね。<br />で、選挙するってなって、半径5mが違ってきたって感じたのは、その、政治家の方々じゃなくって、選挙のために動いている人たち、その、半径5mを知ったのがおもしろかったんですよ!<br />その選挙じゃぁ届かないな、とか、あの、あっこういうやり方があるんだ、すごいな、とか、その-、社会を変えて行く動き方、すごい沢山あるんだと思いますけど、選挙も直接にものすごい影響を及ぼすし、その選挙のやり方として、半径5mっていう言葉ではないですけど、生活の中に、より、こう、政治のこと選挙のこと社会のことを滑り込ましてくる人っていうのが、あ、これは世の中を変えるし、選挙に強いなって思いました。<br />芸人って、あの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%CF%B2%C1%B3%D8%B2%F1">創価学会</a>の人多いし、え-あと、吉本大阪だと、維新の人も多いんですね。<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%CF%B2%C1%B3%D8%B2%F1">創価学会</a>の選挙とか、維新の選挙とかの話を、私が立候補するっていうことになって、色々教わったり、色々聴きに行ったりして、それが勉強になりましたね、ほんとに。おもしろい!<br /><br /></p> <h3><a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=311" target="_blank" style="text-decoration: none;">街頭演説やネットで、『なぜ立憲民主党から出馬したのか?』と聞かれることが少なくないですよね?</a></h3> <p>なぜ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>かっていうと、それはやっぱりその<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があった時の総理大臣と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%B1%CB%BC%C4%B9%B4%B1">官房長官</a>と、トップの人たちが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%F3%C1%EA%B4%B1%C5%A1">首相官邸</a>の中にいる人たちが、今 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>のトップで、現役の政治家としていらっしゃって、で、それが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%EE%C5%DE%C2%E8%B0%EC%C5%DE">野党第一党</a>になって<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A6%B8%B6%C8%AF">脱原発</a>を掲げてるっていうのがすごく大きいです。</p> <p>で、私ずっと取材をしていて、もう一度きちんと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の問題追及はすべきだと思っていて、で、まあそうなるように動いてきたつもりだったんですけど、でも事故から何年も経ってしまって、まあ今年8年目ですけど、で、事故の時の当事者の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%F3%C1%EA%B4%B1%C5%A1">首相官邸</a>の中に居た当事者の方々が、もう一度、事故の追及をすべきだと、言い出してほしいと思っていて、そして言い出すべきだと思っているんですね。<br />それは私、枝野さんとか、菅さんとか、福山さんとかを守ることにもなるし、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>の、あの、信頼性を人気を高めることにも繋がると思うんですよ。<br />でも、あの、え-、そう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C0%AF%B8%A2">自民党政権</a>が長年率いてきた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>の事故が起こった時、たまたま民主(党)政権で、これあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>があって、どの政権でも、どの総理大臣でも、事故を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故を防ぐことは出来なかったと思うんで、その時に、何が出来て、何が出来なかったのか、どういう情報が上がってきて、どういうブレーンがどういう省庁が、誰が何を言ったのか等、きちんと明らかにすることっていうのは今生きている私たちだけじゃなくって、将来とか、世界の人たちにとってとても重要な情報だと思うんですね。<br />それをきちんと明らかにすることが、菅さんとか枝野さんの、その、今後、歴史の中で身を守ることにもなると思うので、是非、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>が率先してそれをやってほしい。そして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%EE%C5%DE%C2%E8%B0%EC%C5%DE">野党第一党</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A6%B8%B6%C8%AF">脱原発</a>を掲げるのであれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の追及をもう一度きちんとして、それで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>は要らないんだと、そう言って欲しいと思っています。<br />だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>なんです。</p> <h3><a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=440" target="_blank" style="text-decoration: none;">なぜ立憲民主党からと同時に『山本太郎さんと合流しないのか?』という質問も多いですよね?</a></h3> <p>まあ、まず<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんからは『出ない?』って、まあまず、ま、その声がかからなかったと言う事と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>からは『出ませんか?』と言われたという、ま、単純に、その、話?<br />その『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%A6%BB%BA%C5%DE">共産党</a>から出ない?なんで出ないの?』とか、あの-『社民から出てくれたらよかったのに。』とかもよく言われるんですけど、「いや、まあ単純に誰も声かけてくれなかった、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>に一番先に声かけられたっていうだけな話でもあります。」みたいなこと毎回言ってますけど、ま実際、そう、そういう事もあり、後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の質問をずーっと、できるだけお手伝いして、あの-、協力できるところは、連携して書いてきたんですけど、その-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんは国会議員になって、本っ当に頑張ってくださって、矢面に立ってくださって、で-、…でも太郎くんの質問を書いていて、例えば委員会で、あの-すごい素晴らしい調査研究をしている、いろんな報告書を出している研究者や、え-、県民健康調査検討委員会の評価部会の部会長、いろんな方が、委員会質問に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B9%CD%BF%CD">参考人</a>として出るよと、承諾を取り付ける事ができたんですけど、でも委員会の理事懇談会で、理事懇でハネられるんですね、あの-、太郎くん独りだと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B9%CD%BF%CD">参考人</a>も呼ぶ事ができなかったんです。他の野党の人たちとの、そして与党の人との連携を取らないと、できないことがいっぱいあると気づいて。<br />で、後、太郎くんの方からいろんな情報を、コレ出してもらえない?<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%BE%CA">環境省</a>に、コレもらえない?って言っても、出てこなくって、『存在しません。』とかいって却って来るんですけど、私が一般市民として情報開示請求した方が出てくるんですね。それは、情報開示請求の法律の、まぁ問題でもあり、人によって対応が違う、え-、きちんとしたマニュアルになってないというところでもありますけど、でも、その、いろんな人と連携をとって、運用、社会を変えて行くっていうことも、すごく必要なことだなと思って。<br />なので、その-…、え-…、私は2人目の、なれないです、ま、なれないんですけどね、あの人はすごすぎるから、なれないんですけど、2人目の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>が、出てくる必要は全くないと思っていて、そうではなくって、私はその、色々な人たちと連携をして、味方を増やして、自分がやりたい事を達成していきたいと思ったんです!</p> <h3><a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=601" target="_blank" style="text-decoration: none;">脱被曝 脱原発以外でやりたい事、実現したい事は?</a></h3> <p>色々沢山やりたいことはあるんですけど、あの、ま、民主主義の基本だと思うのが情報開示。<br />私、人と対話をすること、話し合うこと、議論すること、さっきの一から百まで同じ意見の人なんか居なくって、どこの部分で一緒か、そして連携できるか、きっとその野党が一つにまとまるとか、色んな、こうイシューがあるっていうのも、そこはとても重要だと思っていて、何と何なら連携がとれるのか、でもこの部分になったら違うから、それはまあ今は置いといて、とりあえずここだけで合流する、でもここ違うからあとで闘うよ、みたいなのを切り分けるためにも対話が必要だし、議論が必要だし、そのためには一番情報が必要だと思っていて、その情報がきちんと表に出てこない、自分たちが考えるための情報が出てこないっていうのが一番問題だと思います。<br />情報が改ざんされたり、隠蔽されたり。<br />え-、もう、国家だけが情報を独占して都合の良いとこだけ摘み取って、結果だけを押し付けてくる、っていう状況がおかしいので。<br />まあ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故も特にそうですけど調べないっていう<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%F0%CA%F3%B1%A3%CA%C3">情報隠蔽</a>もありますしね。<br />情報をきちんと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%DD%C1%B4">保全</a>して、共有するっていうことは、一番やりたいことです。すべての問題を通して。<br />で、あともうひとつ、やっぱり一番気になるのは、その-……、……諦める人を減らすってことですかね。その-もうほんとに私もそうでしたけど、経験ありますけど、自分のね、こう、自分は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の取材しててもそうでしたけど、ほんとは、社会のことに関して自分もモノを言いたいし、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故のことに関して動きたいっていう芸人も、仲良しの人たちもいっぱいいましたけど、でも、仕事がなくなるとか、子どもがいるからとか、自分の人生とか社会のこと、ん違う、家庭のことを考えると、モノを言えない人を、たくさんみたので、そうじゃなくて、その-、もっと自分の生活とか自分の家庭が、ガマンしなくても、諦めなくても、ちゃんと継続するっていう、そういう担保があれば、すごくたくさんの人が社会のことに関して、他の人の問題に関して、目を向けると思うんですね。<br />自分のことばっかりで、精一杯になってしまって、明日とか来年の自分のことしか考えられなくって、それを考えるだけで生きていくのにいっぱいになってしまって、ブラックの問題でもそうだし、介護の問題でもそうだし、全部そうなんですけど。<br />だから、ま<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%C7%C4%E3%C4%C2%B6%E2">最低賃金</a>が1,500円にもしてほしいし、その-、すべてほんとに、自分の未来とか将来を信じられなくなって、そういう考える余裕がなくなったので、他の人の痛みや問題に目を向ける人がいなくなって。<br />そして、自分さえよければ、自分さえよければまでいかなくても、動きたくても、今の自分の仕事や家庭が無くなるかと思うと、何もできないという人が、とても多いので、そういう人たちを見たので。<br />ま一番やりたいことは、ほんとにそういう、諦めずに、取り残されない人が、え-取り残される人が出ない社会を作るっていうことですかね。<br />あ?全然まとまってないなぁ?<br /><br /><br /></p> <p> ※各見出しから、その内容に頭出しした動画に飛びます。(つまり、そこから聴けます。最後まで。)</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic カッテレン第2回 記録 hatenablog://entry/17680117127199506229 2019-06-13T07:09:39+09:00 2019-06-28T23:05:15+09:00 昨日の新城は雨。 動画一緒に観ようカフェ、第2回を実施させてもらおうと、身一つでライドオンしてきました。(第1回) 私の実施しているカッテレン活動は、ネットに落ちてるおしどりマコちゃんの動画を一緒に観て、マコちゃんの仕事ぶりから、振り返って自分たちの社会・暮らしを考えて、この半径5mこそが「足場」だ!と実感する、「社会を作っているのは誰なのか」を改めて深く考える、そんな間接的な活動です。 身一つで、と言ったけど、私が活動に必要なのは、ネット環境(Wi-Fi環境)と、投影機材。 今回の会場はスクリーンとプロジェクター付きで、フリーWi-Fiのあるところだったので、私が使ったのはこの2つだけ。 ①… <p>昨日の新城は雨。</p> <p>動画一緒に観ようカフェ、第2回を実施させてもらおうと、身一つでライドオンしてきました。(<a href="https://nabecotucotu.hatenablog.com/entry/2019/05/23/094632">第1回</a>)</p> <p> </p> <p>私の実施しているカッテレン活動は、ネットに落ちてる<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃんの動画を一緒に観て、マコちゃんの仕事ぶりから、振り返って自分たちの社会・暮らしを考えて、この半径5mこそが「足場」だ!と実感する、「社会を作っているのは誰なのか」を改めて深く考える、そんな間接的な活動です。</p> <p> </p> <p>身一つで、と言ったけど、私が活動に必要なのは、ネット環境(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wi-Fi">Wi-Fi</a>環境)と、投影機材。</p> <p> </p> <p>今回の会場はスクリーンとプロジェクター付きで、フリー<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Wi-Fi">Wi-Fi</a>のあるところだったので、私が使ったのはこの2つだけ。</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190611_katte_shinshiro00.JPG" width="300px" height="*" /></div> <div align="center">①i-pad mini2         <br />②<a href="https://www.apple.com/jp/shop/product/MD826AM/A/lightning-digital-av%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF">Lightning - Digital AVアダプタ</a></div> <p> </p> <p>告知は、先日「<a href="http://www.power-i.ne.jp/hibakuushi/" target="_blank">被ばく牛と生きる</a>」上映会で折り込みをさせてもらった、だけ!<br />なのでそこからの参加者は2名、プラス私と、場所を抑えてくれた日頃とうさんとうさんと慕っているオヤジの計4名。<br /><br />少人数では勿体ないくらいの会場で、エネルギー溢れるマコちゃんの動画を一緒に鑑賞しました。</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190611_katte_shinshiro01.JPG" width="300px" height="*" /></div> <p> </p> <p>今回のメンバーは多分、私以外は地元の“選挙”に多かれ少なかれ…いや、多かれ多かれなのかな?関わってこられた方々なので、質問も具体的。</p> <p> </p> <p><br /><strong>「私はれいわ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%C0%F1%C1%C8">新撰組</a>を応援してるから、今からでも一緒にやって欲しいと思ってるんだけどなぁ」</strong></p> <p> </p> <p><strong>「私も<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>には反対だから、彼女のやっとることは応援できるよ」</strong></p> <p> </p> <p><br />因みに一緒に観たのは初回と同じ、インタビュー第一弾↓<br /><br /><br /></p> <div align="center"><iframe src="https://www.youtube.com/embed/qdb-hj0NE9I" width="300" height="260" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe></div> <p> <br />この動画の中の5分くらいから「<a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=313" target="_blank">街頭演説やネットで、『なぜ立憲民主党から出馬したのか?』と聞かれることが少なくないですよね?</a>」の回答が以下、書き起こし。<br /><br />------------<br />なぜ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>かっていうと、それはやっぱりその<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故があった時の総理大臣と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%B1%CB%BC%C4%B9%B4%B1">官房長官</a>と、トップの人たちが、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%F3%C1%EA%B4%B1%C5%A1">首相官邸</a>の中にいる人たちが、今 <a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>のトップで、現役の政治家としていらっしゃって、で、それが<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%EE%C5%DE%C2%E8%B0%EC%C5%DE">野党第一党</a>になって<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A6%B8%B6%C8%AF">脱原発</a>を掲げてるっていうのがすごく大きいです。</p> <p>で、私ずっと取材をしていて、もう一度きちんと<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の問題追及をすべきだと思っていて、で、まあそうなるように動いてきたつもりだったんですけど、でも事故から何年も経ってしまって、まあ今年8年目ですけど、で、事故の時の当事者の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%F3%C1%EA%B4%B1%C5%A1">首相官邸</a>の中に居た当事者の方々が、もう一度、事故の追及をすべきだと、言い出してほしいと思っていて、そして言い出すべきだと思っているんですね。<br />それは私、枝野さんとか、菅さんとか、福山さんとかを守ることにもなるし、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>の、あの、信頼性を人気を高めることにも繋がると思うんですよ。<br />でも、あの、え-、そう、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C0%AF%B8%A2">自民党政権</a>が長年率いてきた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>の事故が起こった時、たまたま民主(党)政権で、これあの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>があって、どの政権でも、どの総理大臣でも、事故を、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故を防ぐことは出来なかったと思うんで、その時に、何が出来て、何が出来なかったのか、どういう情報が上がってきて、どういうブレーンがどういう省庁が、誰が何を言ったのか等、きちんと明らかにすることっていうのは今生きている私たちだけじゃなくって、将来とか、世界の人たちにとってとても重要な情報だと思うんですね。<br />それをきちんと明らかにすることが、菅さんとか枝野さんの、その、今後、歴史の中で身を守ることにもなると思うので、是非、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>が率先してそれをやってほしい。そして、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%EE%C5%DE%C2%E8%B0%EC%C5%DE">野党第一党</a>で<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%A6%B8%B6%C8%AF">脱原発</a>を掲げるのであれば、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の追及をもう一度きちんとして、それで<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>は要らないんだと、そう言って欲しいと思っています。<br />だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>なんです。<br />------------</p> <p><br />続いて、7分くらいから「<a href="https://youtu.be/qdb-hj0NE9I?t=438" target="_blank">なぜ立憲民主党からと同時に『山本太郎さんと合流しないのか?』という質問も多いですよね?</a>」の回答も。<br /><br />れいわ<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%B7%C0%F1%C1%C8">新撰組</a>、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>さんと一緒にやらないの?という質問は、カッテレン活動していると絶対聴かれる質問になってきました。<br /><br />-------------</p> <p>まず、まず<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんからは『出ない?』って、まあまず、ま、その声がかからなかったと言う事と、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>からは『出ませんか?』と言われたという、ま、単純に、その、話?<br />その『<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%A6%BB%BA%C5%DE">共産党</a>から出ない?なんで出ないの?』とか、あの-『社民から出てくれたらよかったのに。』とかもよく言われるんですけど、「いや、まあ単純に誰も声かけてくれなかった、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>に一番先に声かけられたっていうだけな話でもあります。」みたいなこと毎回言ってますけど、ま実際、そう、そういう事もあり、後、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんの<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の質問をずーっと、できるだけお手伝いして、あの-、協力できるところは、連携して書いてきたんですけど、その-、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>くんは国会議員になって、本っ当に頑張ってくださって、矢面に立ってくださって、で-、…でも太郎くんの質問を書いていて、例えば委員会で、あの-すごい素晴らしい調査研究をしている、いろんな報告書を出している研究者や、え-、県民健康調査検討委員会の評価部会の部会長、いろんな方が、委員会質問に<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B9%CD%BF%CD">参考人</a>として出るよと、承諾を取り付ける事ができたんですけど、でも委員会の理事懇談会、理事懇でハネられるんですね、あの-、太郎くん独りだと、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B2%B9%CD%BF%CD">参考人</a>も呼ぶ事ができなかったんです。他の野党の人たちとの、そして与党の人との連携を取らないと、できないことがいっぱいあると気づいて。<br />で、後、太郎くんの方からいろんな情報を、コレ出してもらえない?<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B4%C4%B6%AD%BE%CA">環境省</a>に、コレもらえない?って言っても、出てこなくって、『存在しません。』とかいって却って来るんですけど、私が一般市民として情報開示請求した方が出てくるんですね。それは、情報開示請求の法律の、まぁ問題でもあり、人によって対応が違う、え-、きちんとしたマニュアルになってないというところでもありますけど、でも、その、いろんな人と連携をとって、運用、社会を変えて行くっていうことも、すごく必要なことだなと思って。<br />なので、その-…、え-…、私は2人目の、なれないです、ま、なれないんですけどね、あの人はすごすぎるから、なれないんですけど、2人目の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>が、出てくる必要は全くないと思っていて、そうではなくって、私はその、色々な人たちと連携をして、味方を増やして、自分がやりたい事を達成していきたいと思ったんです!<br />-------------<br /><br />「わたし」は、マコケンさんのお仕事を背中として見ながら、自分なら「暮らし」のなかで「社会」のために、半径5mの仲間と共に、何ができるんだろう、と、思います。<br />私たちひとりひとりも「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故の歴史的な問題追及」を求め続けなければいけないのだけど。まずは民意を示すためにも、私は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%A9%B7%FB%CC%B1%BC%E7%C5%DE">立憲民主党</a>のマコちゃんを応援します。<br /><br /><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B3%CB%DC%C2%C0%CF%BA">山本太郎</a>さんにはガッチガチのガチンコで頑張っていただきたいから、私の出来る範囲で寄付をしました。</p> <p> </p> <p>私はマコちゃんの誠実な、半径5mに対する優しい説得や提案を勉強しているので、私のような政治?何ソレ食べれるの?というイチ市民が望む、「当時なにがあったの?」「どうして今もこんなことになっているの?」を、一緒に考えていきたいです。<br /><br /><br /></p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190611_katte_shinshiro02.JPG" width="300px" /></div> <div align="center">めちゃんこ力強い半径5m仲間ッ!<br />とうさんはこれで怒ってないんですよ~。<br />キリッとかっこつけると、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A4%A5%AB">イカ</a>飯を飛び超えて<br />最高にタコメシイ顔になります。超尊敬する非血縁オヤジ!</div> nabecomic 「想像力」を高めて、「自分事」の範囲を広げる。 hatenablog://entry/17680117127180209118 2019-06-03T07:59:21+09:00 2019-06-03T12:34:13+09:00 地元で映画「被ばく牛と生きる」上映会があり、参加してきました。 映像は3.11後の2011年の記録からスタートしていました。 政府は3月12日には福島原発から20km圏内を円形に「警戒区域」に指定して、人だけ、ペットも家畜も置いて強制非難させられました。 (参照URL→タイムライン原発事故) 当時、ペットをレスキューするための活動を知って寄付の形で応援した経験から、置き去りにされ野生化できなかった(繋がれたままの)動物の末路を知ってはいたけれど、畜舎で餓死している牛、豚の映像を観た時、私の心は混乱しました。 私は肉を食べます。 この肉を食べる人間であることが、畜産動物のいのちに対する「軽視」の… <p>地元で映画「<strong><a href="http://www.power-i.ne.jp/hibakuushi/" target="_blank">被ばく牛と生きる</a></strong>」上映会があり、参加してきました。</p> <p>映像は3.11後の2011年の記録からスタートしていました。</p> <p>  </p> <p>政府は3月12日には<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%B6%C8%AF">福島原発</a>から20km圏内を円形に「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%D9%B2%FC%B6%E8%B0%E8">警戒区域</a>」に指定して、人だけ、ペットも家畜も置いて強制非難させられました。</p> <div align="right">(参照URL→<a href="https://www3.nhk.or.jp/news/special/timeline2011/" target="_blank">タイムライン原発事故</a>)</div> <p> </p> <p> 当時、ペットをレスキューするための活動を知って寄付の形で応援した経験から、置き去りにされ野生化できなかった(繋がれたままの)動物の末路を知ってはいたけれど、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%DC%BC%CB">畜舎</a>で餓死している牛、豚の映像を観た時、私の心は混乱しました。</p> <p> </p> <p> </p> <p>私は肉を食べます。</p> <p> </p> <p> </p> <p>この肉を食べる人間であることが、畜産動物のいのちに対する「軽視」の原因にあるのかなと考えました。</p> <p>ペットが取り残されてかわいそう、じゃあ牛や?豚は?鶏は?気の毒だけど仕方がない?2011年当時の私は、なんと、牛や豚や鶏の被災に気持ちを傾けることがなかった。</p> <p> </p> <p>映像の牛の声に、怯えるように、懺悔というにはまだ早い、振り返っての「気がつき」が始まりました。</p> <p> </p> <p>3.11以前と、以後では、ものの考え方や感受性も含めて大きく変化して、生まれ直してるような状態にある私ですが、知らず行っている「加害」はまだまだ山のようにありそうです。</p> <p> </p> <p>畜産の「殺処分」のニュースを聴いて「もったいない」と思うのか、「まだ発症もしていないのに、あまりに酷い」と思うのか、心のスライダーは今どこにあるのか、“私”とはどういう人間なのか。</p> <p> </p> <p>「気がつき」は映画の間ずっと、熾り続けました。</p> <p> </p> <p>聴かれなければ、答えを探さない、自分のふわっとした部分に、保証もしなければ認めもしない政府の在り方に加担し、この農家さんたちの苦しみ、牛たちの大変さへ加害している原因があるんだと感じました。</p> <p> </p> <p>『食べられる運命とはいえ、人間の役に立たなくなったという理由で、その命を奪うことにどうしても同意できなかった-』<span style="font-size: 10px;">-映画のパンフレットP05より抜粋。</span></p> <p> </p> <p>自分が農家さんだったらどうだっただろうか。</p> <p>殺処分出来ただろうか、もし同意/立ち合いして、その後、畜産に戻れただろうか。同意できなかったとして、牛を飼い続け、怒り続けることは出来るだろうか。</p> <p>畜産はめちゃくちゃ大変な事業だから、素人が簡単に想像するのは失礼千万だと思いながら、上映中ずっと「自分だったらどうだ」を考えていました。</p> <p> </p> <p>答えはまだ出ません。</p> <p> </p> <p>人は自分の身に降りかからないと、本当にはわからないし、行動できないのかもしれないけど、やっぱりそれでは遅すぎる。</p> <p> </p> <p>突き詰めて考える作業は、根気がいるのだけど、最大限「想像力」を駆使して、自分ならばどうなのか、と、妄想でいいから「当事者としての自分を考える」こと。</p> <p> </p> <p>ハミガキするように社会を考えることは、「今起こってること」を鈍麻せずに「自分事」にし続けることと同じだな。</p> <p> </p> <p>色々知らなくて、感じれなくて本当に申し訳ありませんでした。</p> <p> </p> <p>反省して、自覚して、気づいたところからコツコツ始める「普段」の「不断」の努力。</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 半径5m、お茶の間大作戦ッ! hatenablog://entry/17680117127179334340 2019-06-01T09:18:39+09:00 2019-06-28T22:58:05+09:00 そうだ!千里の道も一歩から!半径5mも1mから!足元こそ大事よねッ! ということで、今日は夕ご飯後のまったりタイムに、お茶の間戦隊☆カッテレンジャーとして、「動画一緒に観ようカフェ@実家」をしめやかに開催しました。 これまた私が日ごろマコちゃんマコちゃん言ってるから、父も母も、はいはいアノ、マコちゃんねと説明要らずのスタート。 二人ともお話されてるおしどりを観るのは初めて。 両親と一緒に観た動画は↓コチラ。 2019年5月17日 うさぎ白熱教室Vol.1「えらいこっちゃの90分」 ※ペリスコープ動画はYoutubeみたいに記事に埋め込み再生ができないみたい。残念。 ※以下、トーク抜粋/敬称略※… <p>そうだ!千里の道も一歩から!半径5mも1mから!足元こそ大事よねッ!</p> <p> </p> <p>ということで、今日は夕ご飯後のまったりタイムに、お茶の間戦隊☆カッテレンジャーとして、「動画一緒に観ようカフェ@実家」をしめやかに開催しました。</p> <p> </p> <p>これまた<span style="color: #222222; font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'ヒラギノ角ゴ Pro W3', 'Hiragino Kaku Gothic Pro', メイリオ, Meiryo, 'MS Pゴシック', 'MS PGothic', sans-serif; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: #ffffff; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">私が日ごろマコちゃんマコちゃん言ってるから、父も母も、はいはいアノ、マコちゃんねと説明要らずのスタート。</span></p> <p><span style="color: #222222; font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'ヒラギノ角ゴ Pro W3', 'Hiragino Kaku Gothic Pro', メイリオ, Meiryo, 'MS Pゴシック', 'MS PGothic', sans-serif; font-size: 15px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; letter-spacing: normal; orphans: 2; text-align: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: #ffffff; text-decoration-style: initial; text-decoration-color: initial; display: inline !important; float: none;">二人ともお話されてるおしどりを観るのは初めて。</span></p> <p> </p> <p>両親と一緒に観た動画は↓コチラ。</p> <p> </p> <h4 align="center"><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1kvJpOlPmRmGE?t=9m53s" target="_blank"><span style="color: #286f2c;">2019年5月17日</span><br /><span style="color: #286f2c;"> うさぎ白熱教室Vol.1「えらいこっちゃの90分」</span></a></h4> <p align="center"><span style="font-size: 11px;">※ペリスコープ動画は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/Youtube">Youtube</a>みたいに記事に埋め込み再生ができないみたい。残念。</span></p> <div align="right"><span style="font-size: 11px;"><strong><span style="color: #d32f2f;"> ※以下、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>抜粋/敬称略※</span></strong></span></div> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190517_atCHICHIBU01.jpg" width="300" height="*" />  <p style="width: 300px;"><strong>マコ:</strong>(略)じゃちょっと最近また話題になってきた<strong><span style="color: #d32f2f;">1・2号排気塔</span></strong>のことを、ざっとやっていいですか?</p> </div> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190517_atCHICHIBU02.jpg" width="300" height="*" /> <br /> <p style="width: 300px;"><strong>マコ:</strong>(略)5月<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/20%C6%FC">20日</a>から、え~、解体予定だったんですけど、実際現場にクレーンを持って行って、このドローンを吊り下げてみると、<strong><span style="color: #d32f2f;">高さが足らなかった</span></strong>、っていうことが解って…。。<br /><br /> <strong>会場:</strong>え゛~~~ッ!!<br /><br /><br /></p> </div> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190517_atCHICHIBU03.jpg" width="300" height="*" /> <br /> <p style="width: 300px;"><strong>マコ:</strong>(略)この他もすごく同じようなトラブルがいっぱいあって、先月でしたかね?<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%B5%AC%C0%A9%C4%A3">原子力規制庁</a>がスゴイこと言ってましたね!<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>に。 <br /> <br /> <strong>ケン:</strong>ハイ!スゴイこと言ってましたよ! <br /> <br /> <strong>マコ:</strong>あのー<strong><span style="color: #d32f2f;">『ネットで、一般家電を注文しても、もっとまともに動く!』</span></strong>って怒ったんですよね!…スゴイ発言でしたね! <br /> <br /> 会場:わぁ~…ッ(苦笑)</p> </div> <div align="center"> <p>・<br />・<br />・<br />・<br />・<br /> </p> </div> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_p.JPG" width="300" height="*" /> </div> <p> </p> <p>父「…良く調べていて、状況がわかりやすいなぁ…。」</p> <p>母「マコさんはすごいエネルギーだねぇ、しかし東電はどうしようもないね…(悲)。」</p> <p>私「ね!一緒に観れて良かったよ!コレ“今”起きてるんだもんねぇ…。。」</p> <p> </p> <p>全国のカッテレンな皆さまは既にご覧になってるかもですが、まだの方は是非<span style="color: #286f2c;"><strong><a href="https://www.pscp.tv/makomelo/1kvJpOlPmRmGE?t=9m53s" target="_blank" style="color: #286f2c;">リンク先</a></strong></span>からフルでご覧ください!抜粋じゃ伝えきれないこのヤバさッ!</p> <p><br />公式サイトの<a href="https://www.oshidorimako.page/home/schedule" target="_blank">「街頭活動・イベント等の予定」</a>では、今、全国を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>ライブや街宣しながらまわられ、その忙しいさなかでも、東電記者会見にも取材に行かれている日ごとの情報が確認できて、平均すると1日後くらいには録画情報も掲載されてるみたいです!<br />(今回の上映もこっから再生させてもらいましたー!)<br /><br />身近な人と、マコちゃん動画を観ると、今、何が起こっているのかに向き合える時間も過ごさせてもらえます。</p> <p>これからも、食後にサッソウと現れるお茶の間戦隊☆カッテレンジャー!として、暗躍しよっと。</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 内貼りポスター、内貼るの巻。 hatenablog://entry/17680117127173718637 2019-05-30T14:15:17+09:00 2019-06-28T22:56:30+09:00 先日のカッテレン活動で、みんなと分けたポスター、私は2種類確保しました。 【活用レシピ】 用意するもの: A3ハードタイプクリアファイル/1部 好きなおしどりポスター/2部 A52つ折りチラシ/1部 いい感じの太さと長さの紐 養生テープ 愛車 ①A3ハードタイプクリアファイルにお気に入りA3ポスターを背中合わせに収める。 ②紐をヘッドレストぐるッの長さにして両端を結んで養生テープで①につける。 ③愛車に向かう。 ④助手席に乗ってもらう。 ⑤A5サイズチラシをダッシュボードにもカッコよく配置する。 ⑥街へくりだす☆ ジャーン♪ 内貼りはガラスに貼っちゃダメ。ならば、お隣に乗ってもらおうではないか… <p>先日のカッテレン活動で、みんなと分けたポスター、私は2種類確保しました。</p> <p> </p> <p>【活用レシピ】</p> <p>用意するもの: A3ハードタイプクリアファイル/1部</p> <p>        好きなおしどりポスター/2部</p> <p>        A52つ折りチラシ/1部</p> <p>        いい感じの太さと長さの紐</p> <p>        養生テープ</p> <p>        愛車</p> <p> </p> <p>①A3ハードタイプクリアファイルにお気に入りA3ポスターを背<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%B9%E7">中合</a>わせに収める。</p> <p>②紐を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D8%A5%C3%A5%C9%A5%EC%A5%B9%A5%C8">ヘッドレスト</a>ぐるッの長さにして両端を結んで養生テープで①につける。</p> <p>③愛車に向かう。</p> <p>④助手席に乗ってもらう。</p> <p>⑤A5サイズチラシを<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C0%A5%C3%A5%B7%A5%E5">ダッシュ</a>ボードにもカッコよく配置する。</p> <p>⑥街へくりだす☆</p> <p> </p> <p>ジャーン♪</p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_car01.JPG" width="300" height="*" /> </div> <p> </p> <p>内貼りはガラスに貼っちゃダメ。ならば、お隣に乗ってもらおうではないか作戦。</p> <p> </p> <p>すると、外出先で、まだマコちゃんを知らないお知り合いが「…だあれ?歌手?」と聞いてくださいました。</p> <p> </p> <p>ぉ、おぉ、なるほど。</p> <p>大好きすぎてうっかりしてたけど、そうなんだよな。。マコちゃんってようするに華がある。</p> <p>こうして助手席に乗っていただくと、アタクシ、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%E3%A5%F3%A5%BD%A5%F3">シャンソン</a>歌手の興行主みたい。</p> <p>「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>」の文字の力で「いや、演歌歌手かと。」と言われたけれども。</p> <p> </p> <p>でも、買い物先で、喫<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E3%C5%B9">茶店</a>で、働き先で、“この車主、この人のことよほど好きなんだな” は、伝わると思うッ!</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_car02.JPG" width="300" height="*" /> </div> <p> </p> <p> ちなみに裏側は、↓コレなんだけど。</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_car03.png" /> </div> <p> </p> <p>こちらもお洒落で、も<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CF%A4%E4%C9%D7">はや夫</a>婦漫才師さんじゃなくて、ミュージシャンに見えちゃうんだよなぁ~。(という自慢。)</p> <p> </p> <p> </p> <p>どちらにしても、話のきっかけになるから動く内貼り、オススメです!</p> <p> <br />× 内張り<br />〇 内貼り<br />修正しました。テヘ。</p> nabecomic カッテレン、初始動! hatenablog://entry/17680117127159768791 2019-05-23T09:46:32+09:00 2019-06-28T22:55:50+09:00 カッテレンをやろっと!と決めてから、何をしよーかネチネチ考えてるうちにじゃんじゃん日が経っていき、気が付けばウソでしょ?衆参ダブル選挙とか言ってるよッ?! と、驚き焦りまして、サクッと実施してみました。 唐突に声をかけたから、メンバーは5人だったけど、友達んちに集まって、ネットに落ちてる “おしどり動画” を観る!という、たったそれだけ☆ これを「カッテレン」と言って良いだか悪いだかという規模だけど、これってまさに「半径5m」だなあと。 みんなで一緒に観た動画は、↓ 友達んちには「Amazon fire tv stick」なるものが導入されていて、みんなでテレビで観ることができました! 14分… <p>カッテレンをやろっと!と決めてから、何をしよーかネチネチ考えてるうちにじゃんじゃん日が経っていき、気が付けばウソでしょ?衆参ダブル選挙とか言ってるよッ?!</p> <p> </p> <p>と、驚き焦りまして、サクッと実施してみました。</p> <div align="center"> <a href="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_o.jpg" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_o.jpg" width="300" height="*" /></a></div> <div align="center"> <a href="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_u.jpg" target="_blank"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/oshidorimako_katteren_u.jpg" width="300" height="*" /></a></div> <p>唐突に声をかけたから、メンバーは5人だったけど、友達んちに集まって、ネットに落ちてる “おしどり動画” を観る!という、たったそれだけ☆</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190521_01.JPG" alt="おしどりマコカッテレン@5/21豊橋その1" width="300" height="*" /></div> <p> </p> <p>これを「カッテレン」と言って良いだか悪いだかという規模だけど、これってまさに「半径5m」だなあと。</p> <p> </p> <p>みんなで一緒に観た動画は、↓</p> <div align="center"><iframe src="https://www.youtube.com/embed/qdb-hj0NE9I" width="300" height="260" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe></div> <p> 友達んちには「<a href="https://amzn.to/2EqTX2t" target="_blank">Amazon fire tv stick</a>」なるものが導入されていて、みんなでテレビで観ることができました!</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190521_02.JPG" alt="おしどりマコカッテレン@5/21豊橋その2" width="300" height="*" /></div> <p>14分と短い動画だったけど、マコちゃんのお話は、半径5mの意味が、ハミガキするように社会のことを考えるためのヒントが、3.11からの歩みが、これから先の展望が語られていました。</p> <p>  </p> <p>…ほう、と、観終わって、みんなでお茶タイムに突入。</p> <p>カッテレンやろって思って<a href="https://www.oshidorimako.page/home/goods" target="_blank">公式サイトから取り寄せた「応援アイテム」</a>をみんなに手渡して、「ポスターどれにするー?」 「オシャレだね!」「マコちゃんとケンちゃん、お二人で写ってるのがイイ!」とか盛り上がる。</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190521_03.JPG" alt="おしどりマコカッテレン@5/21豊橋その3" width="300" height="*" /></div> <p> </p> <p>今日集まったメンバーは去年11/25の「<a href="http://inomira.jugem.jp/?eid=77" target="_blank">おしどりマコケン トークライブ@とよはし</a>」に参加した人も含んでるし、私が日ごろマコちゃんマコちゃん言ってるから、初めて知りました!という人は居なかったんだけど、お茶しながら私たちの生活する社会の話をしっかりするのってこのメンバーでも初めてだったからすごく新鮮だった。</p> <p>話題は4月の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%FD%B0%EC%C3%CF%CA%FD%C1%AA%B5%F3">統一地方選挙</a>の話にもなり、誰をどういう理由で選んだか、その人はどうなったか、これからどうしていってほしいか、そんな話も出来て良かった。</p> <p> </p> <p>友達と話すことで、自分の意志がはっきりしてきて有難い。</p> <p> </p> <p>それぞれ選んだA3ポスター(屋内用)を手に、それぞれの半径5mが移動開始しましたッ!</p> <p> </p> <div align="center"><img src="http://nabecomic.com/oshidorimako_katteren/190521_04.JPG" alt="おしどりマコカッテレン@5/21豊橋その4" width="300" height="*" /></div> nabecomic 自分の「考え」を自分の「言葉」にする。 hatenablog://entry/17680117127153542351 2019-05-21T08:46:13+09:00 2019-06-01T07:03:09+09:00 まず、基本の足元、自分を見つめる=自分の「道義」の輪郭をハッキリさす。 次に、大事なのってそれを「表現」できることなんじゃないかなと思えてきた。 おしどりが大好きで、おしどりマコちゃんを知ってる人がどんどん増えたらいいなッて思いつつ、平行して、「わたし」は「わたし」として「話せる」必要性を感じる昨今。 なんというか、 「そうだそうだーッ」っていうのって簡単なんだよな。 「って言ってたッ!」っていうのも。 いいこと言う!超わかる!というのは、自分の中の「道義」が反応しているナイスな瞬間だから、そう思った瞬間に、枕詞みたいに、復唱して、何が「そうだ」で、何が「言いたい」のか自分に貯める作業が有効な… <p>まず、基本の足元、自分を見つめる=自分の「道義」の輪郭をハッキリさす。</p> <p>次に、大事なのってそれを「表現」できることなんじゃないかなと思えてきた。</p> <p> </p> <p>おしどりが大好きで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AA%A4%B7%A4%C9%A4%EA%A5%DE%A5%B3">おしどりマコ</a>ちゃんを知ってる人がどんどん増えたらいいなッて思いつつ、平行して、「わたし」は「わたし」として「話せる」必要性を感じる昨今。</p> <p> </p> <p>なんというか、</p> <p> </p> <p>「そうだそうだーッ」っていうのって簡単なんだよな。</p> <p>「って言ってたッ!」っていうのも。</p> <p> </p> <p>いいこと言う!超わかる!というのは、自分の中の「道義」が反応しているナイスな瞬間だから、そう思った瞬間に、枕詞みたいに、復唱して、何が「そうだ」で、何が「言いたい」のか自分に貯める作業が有効な気がする。</p> <p> </p> <p>本でも、マンガでも、映画でも、マコちゃんのお話でも、「共感」する瞬間というのは、自分の「道義」の輪郭がハッキリしてくる、つかみどころが出来る、触り心地が分かる、大事なタイミングだから逃さず、意識する。</p> <p> </p> <p>知って、考えて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C0%B8%EC%B2%BD">言語化</a>して、行動する。</p> <p> </p> <p>ぼーっと生きないって自分に対して「丁寧」にするってことだなって思う。</p> <p> </p> <p>自分の反応を丁寧に確認する、それを習慣化すること。</p> <p> </p> <p>「ハミガキするように社会のことを考えよう」に繋がっていく。</p> nabecomic 自分の「道義」の輪郭をハッキリさせる。 hatenablog://entry/17680117127140652009 2019-05-18T07:53:49+09:00 2019-06-01T07:02:48+09:00 どうぎ【道義】-人の行うべき正しい道。道徳のすじみち。 どうとく【道徳】-①(morality) 或る社会で、その成員の社会に対する、或いは成員相互間の行為を規制するものとして、一般に承認されている規範の総体。法律のような外面的強制力を伴うものでなく、個人の内面的なもの。 今、手元にあるじいさんから譲り受けた広辞苑(第二版補訂版←なんと!昭和53年☆)を引くと、道義・道徳はこんな感じ。 私たちは、毎日すっごく沢山情報を見ては、反射的に快不快の感情をもって良いとか、悪いとか、感じている。 その際、反応しているのは自分が生きてきた中で、いろんなものの影響を受けてぼんやり形作ってきた“自分なり”の「… <p>どうぎ【道義】-人の行うべき正しい道。道徳のすじみち。</p> <p>どうとく【道徳】-①(morality) 或る社会で、その成員の社会に対する、或いは成員相互間の行為を規制するものとして、一般に承認されている規範の総体。法律のような外面的強制力を伴うものでなく、個人の内面的なもの。</p> <p> </p> <p> </p> <p>今、手元にあるじいさんから譲り受けた<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%AD%BC%AD%B1%F1">広辞苑</a>(第二版補訂版←なんと!昭和53年☆)を引くと、道義・道徳はこんな感じ。</p> <p> </p> <p>私たちは、毎日すっごく沢山情報を見ては、反射的に快不快の感情をもって良いとか、悪いとか、感じている。</p> <p> </p> <p>その際、反応しているのは自分が生きてきた中で、いろんなものの影響を受けてぼんやり形作ってきた“自分なり”の「道義」みたいな存在だ。</p> <p> </p> <p>『いや、それは人としてダメでしょう。』</p> <p> </p> <p>この『人として』は、まさに“個人の内面的なもの”だから、実はしっかり机の上に並べて私の『人として』と、他者の『人として』を見比べたりしていない。</p> <p> </p> <p>“一般に承認されている規範の総体”を自分なりに想定して、おそらく、平均的に、普通は、きっと、『人としてダメ』と思っているのだけど、いかんせん“内面的なもの”だから、最後まで主観を脱することは出来ない。</p> <p> </p> <p>そのうえで、「わたし」は自分の中の「道義」の輪郭をハッキリさせておかなくてはいけないなと今改めて思う。</p> <p> </p> <p>「わたし」が何を良しとして、何を悪しきとしているのか。</p> <p>その判断に至った理由を、ふんわり「なんとなく」としてきてしまった。気がする。</p> <p> </p> <p>突き詰めて丁寧に考えて自分の「道義」をハッキリさせる努力を普段から不断にすると、言動に自信と、責任が生まれる。気がする。</p> <p> </p> <p>私はまだこの段階。</p> <p> </p> <p>それでも一歩ずつ、丁寧に輪郭をなぞって、フムフムと確認しては暮らす。</p> nabecomic 自分の望む政治について考える。 hatenablog://entry/10257846132686428298 2018-12-14T00:00:00+09:00 2019-06-01T07:02:26+09:00 おしどりトークライブに行くと、お二人が招かれて訪れたドイツでの高校生たちの頼もしい話が沢山伺える。 こと選挙関連で言えば、ドイツの15才、16才の高校生は既に自分の考え方に即した支持政党を持ってて、「自分はこういう考えだから、〇〇党を応援している」と言えるとのこと。 振り返って「わたし」。 無いよー、支持政党、42歳11ヶ月の今もない。。 経済経済カネカネカネで水や種や大地について思い至らない、原発事故を目の当たりにしながら、いまだに推進する政治に対して辟易している、「自分達は特別」と選民思想みたいな考えで利益を身内に固めてて当然と思ってる人達に対して共通言語がないことに絶望してる。 だから自… <p>おしどり<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AF">トーク</a>ライブに行くと、お二人が招かれて訪れたドイツでの高校生たちの頼もしい話が沢山伺える。</p> <p>こと選挙関連で言えば、ドイツの15才、16才の高校生は既に自分の考え方に即した支持政党を持ってて、「自分はこういう考えだから、〇〇党を応援している」と言えるとのこと。</p> <p> </p> <p>振り返って「わたし」。</p> <p>無いよー、支持政党、42歳11ヶ月の今もない。。</p> <p> </p> <p>経済経済カネカネカネで水や種や大地について思い至らない、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故を目の当たりにしながら、いまだに推進する政治に対して辟易している、「自分達は特別」と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%AA%CC%B1%BB%D7%C1%DB">選民思想</a>みたいな考えで利益を身内に固めてて当然と思ってる人達に対して共通言語がないことに絶望してる。</p> <p> </p> <p>だから<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%CC%B1%C5%DE">自民党</a>だけは絶対に嫌だ。(すり寄る<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%F8%CC%C0%C5%DE">公明党</a>と維新とかも超絶ヤダ!)</p> <p>明確な不支持政党、これはキマリ!なんだけど…</p> <p> </p> <p>「わたし」は、持続可能な社会を望んでいて、自分とは違う人に対して、自分もまた視点を変えれば相手にとっての「違う側」になるのだということにきちんと意識が及んで、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF">原子力</a>発電は福島<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%BB%D2%CE%CF%C8%AF%C5%C5%BD%EA">原子力発電所</a>の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%CF%BF%CC">地震</a>による爆発(<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%C5%C7%C8">津波</a>じゃなくて)で、意図的に対処を怠ったための人災で、責任の所在は<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%EC%B5%FE%C5%C5%CE%CF">東京電力</a>と国策として進めてきた国にあることを認めて、時系列で問題点をきちんと追及・検証した上で、今後一切の<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>を<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%D1%CF%A7">廃炉</a>にするスケジュールを組めて、それでも<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%D1%CF%A7">廃炉</a>期間中の万が一には追及・検証から導き出された意味のある避難・被ばく防御対策を即座に判断・実行できて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%E7%B8%B6%C8%AF%BB%F6%B8%CE">福島原発事故</a>由来の海洋・土壌汚染の拡大を止める最大限の技術を駆使して、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%B6%C8%AF">原発</a>事故は取り返しのつかないことを認めて被災者に対する補償を最優先し、被ばく問題に対して、実測と<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%BD%CB%C9%B8%B6%C2%A7">予防原則</a>に照らして子ども達や妊婦さんを守るために全身全霊を尽くし、武器を売ったり買ったりしなくて、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%E1%A5%EA">アメリ</a>カやグローバル企業に媚びへつらわない、毅然とした嘘や誤魔化しや詭弁や口だけではない政治ッ!!!が、希望ッ!!</p> <p> </p> <p>言うのはタダだもん!そら言うさッ!</p> <p> </p> <p>でも、それを願い実現しようと思うなら、「わたし」たちひとりひとりがそれを本気で望み、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B8%C0%B8%EC%B2%BD">言語化</a>して、行動し続けないといけないんだなって思う。</p> <p> </p> <p>似たような考えの人、山盛り沢山でオセロみたいにひっくり返るといいなぁ。</p> <p> </p> <p> </p> nabecomic 何がしたくて、何ができるか考える。 hatenablog://entry/10257846132685588306 2018-12-13T14:40:31+09:00 2019-06-01T07:02:08+09:00 友達のツテや、ちょっと遠いから唐突に聴くと不躾かしらと思うような人にも、カッテレンのやり方についてのヒアリングをぼちぼち続けつつ、そうだ「まずは」の部分を書いて残そうと思い立ちました。 まず、「わたし」がやりたくて、「わたし」が出来る事という一番足元にフォーカス。 「わたし」がやりたいこと=自主自立、脱おまか政治、子どもに見られても恥ずかしくない背中 「わたし」ができること=自分で考えて、自分で行動すること。 政治なにそれ?食べれるの?な私だったのに、3.11以降の沢山の出逢いから、社会のことを悲観したり、文句言うのではなく、出来る事はなんだろうと考えるようになってきた。 とはいえ、まさかカッ… <p>友達のツテや、ちょっと遠いから唐突に聴くと不躾かしらと思うような人にも、カッテレンのやり方についての<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%A2%A5%EA">ヒアリ</a>ングをぼちぼち続けつつ、そうだ「まずは」の部分を書いて残そうと思い立ちました。</p> <p> </p> <p>まず、「わたし」がやりたくて、「わたし」が出来る事という一番足元にフォーカス。</p> <p> </p> <p>「わたし」がやりたいこと=自主自立、脱おまか政治、子どもに見られても恥ずかしくない背中</p> <p> </p> <p>「わたし」ができること=自分で考えて、自分で行動すること。</p> <p> </p> <p>政治なにそれ?食べれるの?な私だったのに、3.11以降の沢山の出逢いから、社会のことを悲観したり、文句言うのではなく、出来る事はなんだろうと考えるようになってきた。</p> <p> </p> <p>とはいえ、まさかカッテレンをやってみたい!と思うなんてビックリだし、それだけのスゴい魅力がマコちゃんにはあるッ!!!のだけど、頑張っているマコちゃんをさらに“応援”することが主目的ではなくて、既に「わたし」ひとりひとりのスタートは切られていて、ゴールはないことを、しっかりと握りしめておこうと思います。</p> <p> </p> <p>まずは一人から、たとえ一人でも、最後の一人まで!コツコツ、なんなら死んでからも「子ども達が安心・安全に育ち暮らせる社会」を諦めない!</p> nabecomic 意外と居ない経験者…。 hatenablog://entry/10257846132681896640 2018-12-08T06:04:40+09:00 2019-06-01T07:01:49+09:00 「カッテレン」ことはじめ。 今日から実務的な記録としてメモを積んでまいります。 まずは身近な人に「勝手連」とは何ができるのか、経験者はいないか、経験者の知り合いは居ないか、ヒアリングを開始。 A1.市議選のことなら… A2.選対内のことなら… A3.アンチ活動のことなら… 意外と居ない経験者。 311以前は「選挙?なにそれ食べれるの?」という、権利の上にぐうぐうに寝ていた生活者なので、マジで右も左もわからない。 暗中模索の極みだけど、点滴石を穿つ気持ちでコツコツやってまいります。 「選挙」に参加している体感度:0.00001% <p>「カッテレン」ことはじめ。</p> <p> </p> <p>今日から実務的な記録としてメモを積んでまいります。</p> <p> </p> <p>まずは身近な人に「<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%A1%BC%EA%CF%A2">勝手連</a>」とは何ができるのか、経験者はいないか、経験者の知り合いは居ないか、<a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%A2%A5%EA">ヒアリ</a>ングを開始。</p> <p> </p> <p>A1.市議選のことなら…</p> <p>A2.選対内のことなら…</p> <p>A3.アンチ活動のことなら…</p> <p> </p> <p>意外と居ない経験者。 </p> <p> </p> <p>311以前は「選挙?なにそれ食べれるの?」という、権利の上にぐうぐうに寝ていた生活者なので、マジで右も左もわからない。</p> <p> </p> <p>暗中模索の極みだけど、点滴石を穿つ気持ちでコツコツやってまいります。</p> <p> </p> <p><a class="keyword" href="http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A1%D6%C1%AA%B5%F3%A1%D7">「選挙」</a>に参加している体感度:0.00001%</p> nabecomic